Троллям сюда

[burashkache]

Сообщение от NikolayUB

Неуважение нельзя!!!
Значит, так и говорится, что на самом деле всё не так, как написано выше. Дается опровержение написанному, а не неуважение к собеседнику.
А если совсем фигня, то лучше не отвечать.

Обидеть человека нельзя, если он сам не хочет обидеться. Все проблемы в собственной голове.

Прдположим, человек говорит, что заряжает телефон в машине, тк там электричество бесплатное.
Вопрос: "Блондинко?" это неуважительное отношение? Оскорбление? Что-то иное?

[NikolayUB]

Сообщение от burashkache

Прдположим, человек говорит, что заряжает телефон в машине, тк там электричество бесплатное.
Вопрос: "Блондинко?" это неуважительное отношение? Оскорбление? Что-то иное?

Если правильно понял, у него после такого вывода про электричество спрашивают, не блондинка ли она?

Предполагаю, что задающему такой вопрос следуют предвидеть, что человек, делающий подобные выводы об элекстричестве, на вопрос о блондинке может с большой долей вероятности обидеться (конечно сам/а, из-за проблем в собственной голове).

А значит возможно всего 2 варианта:
1) Или задающий вопрос "Блондинко?" сам тупой
2) Или он все-таки человек мыслящий, предполагающий, что может последовать обида( но все равно такой вопрос задает) - значит тролль. Если бы у него были бы цели не обидеть, а просветить человека, то он бы не про цвет волос говорил, а про саму суть заблуждения.

[андрей 1357]

Николай, вот этот Ваши два варианта ответа - Вы реально так думаете? Или это прикол?

[NikolayUB]

Сообщение от андрей 1357

Николай, вот этот Ваши два варианта ответа - Вы реально так думаете? Или это прикол?

Реально думаю, что задающий вопрос "Блондинко? " по какому угодно случаю, является, если не троллем, то по крайней мере хамом.
Так же как и смеющийся каким-либо другим способом над любым другим пробелом в школьной программе собеседника.

(про тупость конечно прикол, но этот вариант только и останется, если человек начнет оправдываться, что он мол никого не хотел обидеть, при том тупость эта будет куда глубже, чем незнание школьной программы)

[lobzik]

Я тоже баню хамов (я тоже немного модератор) :) Почему-то хамское поведение стало нормой, в результате с форума уходили интересные и полезные персонажи. "Отстрелив" пару десятков особо хамовитых (на фоне 10 тысяч посетителей в день...), остальные вздохнули свободнее.

Хама вычислить просто. Он обязательно участвует во всех срачах на форуме. Просто пролистать выборочно его посты за последний месяц - настоящий хам хамит всем подряд, а его оппоненты - только ему.

[burashkache]

Сообщение от NikolayUB

А значит возможно всего 2 варианта:
1) Или задающий вопрос "Блондинко?" сам тупой
2) Или он все-таки человек мыслящий, предполагающий, что может последовать обида( но все равно такой вопрос задает) - значит тролль. Если бы у него были бы цели не обидеть, а просветить человека, то он бы не про цвет волос говорил, а про саму суть заблуждения.

Каким скучным будет мир.
На мой взгляд всего-лишь проблема чувства юмора и самокритики обижающегося.

[Crack O'Deal]

Сообщение от андрей 1357

Николай, вот этот Ваши два варианта ответа - Вы реально так думаете? Или это прикол?

Андрей, а Вы не разделяете мнение Николая? Расскажите нам своё, относительно данного примера, пожалуйста. Лично я мнение Николая разделяю, а вот Ваша позиция мне до сих пор не ясна.


Есть такое мнение: Лучше, когда умный человек тупит, чем когда тупой умничает.

Электричество vs. Блондинко - кто есть кто в разговоре?

[Alexey.M]

Сказал бы так "искусство простирания жизни")) -по поводу опроса.

[андрей 1357]

Крэк, мое мнение такое. Ежели чел дал маху в разговоре я его обязательно попробую подколоть. И в зависимости от дальнейшей реакции продолжаю беседу. Иногда кстати в ответ на свой прикол можно выловить охренительную оборотку. И меня это радует. Т.е. я из тех людей кто когда падает, громче всех смеется над собой. И отсутствие чувства юмора у человека считаю бааааальшим минусом. А если к этому человек еще и упертый, тоды ваще кранты.
В предложенном Че варианте разговора - коммент "блондинко" (по моему мнению) должен был расставить все точки над "И". То есть определить шутил ли заявивший что в авто электричество дешевле или нет. А если отсутствие чувства юмора приводит к обидам...... Ну плохо все тогда. Причем если это еще ведет к забаниванию - то это не сайт а казарма. Николай, Вы случайно не офицер запаса?

[Yukka]

Многие люди, считающие себя остроумными, не понимают, что их "юмор" в цивилизованном обществе считается банальным хамством.

И еще многие как-то забывают о том, что если в реальном общении — рассматриваем приватное и неформальное — этот "юмор" сопровождается невербальными "посланиями", которые позволяют как-то отграничить приятельский "подкол" от прямого хамства, то форумное общение публично и неоднозначно в прочтении эмоциональной нагруженности текста (часто по причине неоправданной краткости), поэтому такой "юмор" оказывается попыткой публичного унижения оппонента.

Но нет худа без добра: есть тексты на форумах, которые читать противно, зато они дают информацию об авторах, с которыми не захочешь иметь никакого дела в реале.

[андрей 1357]

Все судят по себе. Это народная мудрость. Если постоянно ждешь унижения, то во всем увидишь унижение. А вот адекватно принять юморную фразу в свой адрес деревянным людям нелегко. Проще выдумать цивилизованное общество с правилами, и с деревянной мордой потом говорить о их нарушении. Часто при этом свои нарушения не замечая. Но это уже картина сегодняшнего дня. У нас например (в Украине) недавно вот у судей спрашивали: законно ли назначение на должность судьи пожизненно - как вы думаете каков был вердикт? Или вот голосовали наши депутаты законопроект о начислении им пенсии на общем основании. Как они проголосовали?
Так что если кто то ищет в разговоре подвох, он его там найдет. Если на темной улице к тебе подошли и спрашивают зачем ты кепку одел в такой холод а не шапку - они что твоим здоровьем интересуются?
Вы же смотрите наверное какие то юмористические передачи (Камеди клаб и т.д.) Сидят все, ржут. Потому что думают что это не про них говорят. Но как только адресно летит шутка - сразу лицо меняется, суровеет что ли. Не у всех конечно. Но, кто меньше всех на это улыбается тот глупее всех выглядит

[NikolayUB]

Сообщение от андрей 1357

А если отсутствие чувства юмора приводит к обидам...... Ну плохо все тогда. Причем если это еще ведет к забаниванию - то это не сайт а казарма. Николай, Вы случайно не офицер запаса?

Не, хоть формально и офицер запаса(месяц сборов на военной кафедре), но можно считать, что не служил.

А про "блондинко?", знаете, при личном разговоре - это все очень хорошо и смешно, особенно, когда видно выражение лица спрашивающего, по которому видно, что он жаждет напомнить о законе сохранения энергии.
Еще есть варианты: с издевкой на лице спросить: "А помнишь ли закон сохранения энергии? и т.д."

Из этих двух вариантов на форуме предпочтительнее второй, именно потому, что лица не видно.
В первом случае в посте останется только одна издевка, а готовность помочь с вспоминанием школьной программы останется за кадром, а во-втором будет с точностью наоборот, - не заметна издевка, хотя она при личной встрече к конфликту адекватных людей не приведет.

Забанивание - это конечно уже крайняя мера, когда предупреждения не помогают, когда уже на 99 процентов уверен, что это тролль, а не просто участник, втянутый в перепалку другими, но проблема в том, что сам троллинг ему в вину применить сложно.

Кстати, есть один участник, который часто ведет себя как тролль, всех покалывает, кто дает для этого повод, НО в конце своих постов он всегда приписывает "Всех люблю" (Разве поднимется рука такого забанить)
Так вот он жив на форуме до сих пор, не надо из меня делать монстра

[burashkache]

Сообщение от андрей 1357

Крэк, мое мнение такое. Ежели чел дал маху в разговоре я его обязательно попробую подколоть. И в зависимости от дальнейшей реакции продолжаю беседу. Иногда кстати в ответ на свой прикол можно выловить охренительную оборотку. И меня это радует. Т.е. я из тех людей кто когда падает, громче всех смеется над собой. И отсутствие чувства юмора у человека считаю бааааальшим минусом. А если к этому человек еще и упертый, тоды ваще кранты.
В предложенном Че варианте разговора - коммент "блондинко" (по моему мнению) должен был расставить все точки над "И". То есть определить шутил ли заявивший что в авто электричество дешевле или нет. А если отсутствие чувства юмора приводит к обидам...... Ну плохо все тогда. Причем если это еще ведет к забаниванию - то это не сайт а казарма. Николай, Вы случайно не офицер запаса?

Люди с ограниченным чувством юмора - глубоко закомплексованы (в плохом смысле этого слова). Они абсолютно не приемлют критику, особенно с ироническим подтекстом, способны легко принимать на свой счет то, что к ним прямо не относиться, при этом обижаются, жалуются. Весь этот комплекс эмоциональных ощущений и переживаний называется одним словом - батхерт.
В предложенным для обсуждения примере про "Блондинко" налицо факт выставления на показ собственной невежественности. В большинстве случаев избежать подобных ляпсусов поможет хотя бы "звонок другу Яндексу" для самопроверки. Само слово Блондинко не несет в себе никакого оскорбительного и унижающего достоинство смысла. Да, есть собирательный образ "блондинки", и куча анекдотов над которыми радостно смеется и сам "невежда", когда речь идет о белокурой красавице на 15 см шпильках в автомагазине. Но он абсолютно не готов признать, что говоря такую чушь, сам ничем не отличается от предмета своих насмешек. Тогда в чем обидки то? Понятно, что человек без комплексов - просто животное. Комплексы в социуме непременно должны присутствовать, но не комплексы касательно здоровой критики - она позволяет людям развиваться и улучшаться. Служит так сказать мотиватором, если колкие замечания собеседников вызывают такой стойкий батхерт.

Сообщение от NikolayUB

А про "блондинко?", знаете, при личном разговоре - это все очень хорошо и смешно, особенно, когда видно выражение лица спрашивающего, по которому видно, что он жаждет напомнить о законе сохранения энергии.
Еще есть варианты: с издевкой на лице спросить: "А помнишь ли закон сохранения энергии? и т.д."

Так аллегории и идиомы созданы для того, чтоб в одно-два слова вложить более объемный смысл и сделать речь ярче и живее. Ты же предлагаешь вести общение в манере записей судебного секретаря и только потому, что кто-то не имеет чувства юмора.

Сообщение от андрей 1357

Все судят по себе. Это народная мудрость. Если постоянно ждешь унижения, то во всем увидишь унижение. А вот адекватно принять юморную фразу в свой адрес деревянным людям нелегко. Проще выдумать цивилизованное общество с правилами, и с деревянной мордой потом говорить о их нарушении. Часто при этом свои нарушения не замечая. Но это уже картина сегодняшнего дня. У нас например (в Украине) недавно вот у судей спрашивали: законно ли назначение на должность судьи пожизненно - как вы думаете каков был вердикт? Или вот голосовали наши депутаты законопроект о начислении им пенсии на общем основании. Как они проголосовали?
Так что если кто то ищет в разговоре подвох, он его там найдет. Если на темной улице к тебе подошли и спрашивают зачем ты кепку одел в такой холод а не шапку - они что твоим здоровьем интересуются?
Вы же смотрите наверное какие то юмористические передачи (Камеди клаб и т.д.) Сидят все, ржут. Потому что думают что это не про них говорят. Но как только адресно летит шутка - сразу лицо меняется, суровеет что ли. Не у всех конечно. Но, кто меньше всех на это улыбается тот глупее всех выглядит

Все прально пишешь. Сразу видно - парень из Одессы. Был там в студенческие года в спортлагере 2 раза - очень юморные и приятные люди.

[андрей 1357]

Николай, фразы типа "всех люблю" в конце обычно пишут подлецы. Ну чтоб не подумали что подлец. По мне так лучше в лоб неприятное чем за спиной гадость а в лицо улыбка. Не понимаю принципиальной разницы между просто обсиранием и обсранием с приписочкой "люблю". Ведь "ты что дурак?" и "ты дурак" - это две больше разницы

[Crack O'Deal]

Однако, по фразе "Блондинко?" нельзя утверждать, что у сказавшегося это есть правильное понимание стоимости электричества в машине. И с чего Вы решили, что он указывает на пробел в знаниях у заряжающего телефон в машине? Может просто стебётся. Вполне вероятно, что для того, кто заряжает телефон в машине, действительно электричество бесплатное! За него платят другие, например, владелец машины? Да, "Блондинко", жена владельца автомобиля.

Это мне напомнило кое что!
Вот мои дети говорят "а пойдем в то кафе, там Wi-Fi бесплатный". Да, им он бесплатный! Не так ли? (Ну, конечно же, я им объясняю реальную жизнь и рассказываю, что я таки заплатил за Wi-Fi, его стоимость включена в стоимость ужина в этом кафе.)