соответствие мачт и парусов

[SurfSafe]

Сообщение от Polly

Доброго времени суток! Подскажите:
Есть парус Gaastra gtx 7.5 3 мини камбера (год не знаю,бело-оранжевое армирование небольшое) Написано 490 мачта и 2 см удл.
Мачты 490 у меня нет, есть 460 srs maui 75 % и удлинитель. Можно ли поставить?
В перспективе хочется парус 8 8,2. как знаю, современные идут на 460 и покупать 490 наверное нет смысла?

Можно воткнуть и посмотреть как набивается. С вероятностью 80% будет работать

[fill65]

Доброго Всем! Может кто-то подскажет? Парус норс сл 8.3 с-тайп, 3-х камб, 14 или 15г.в. Год откатал на мачте файберспар 4900, 75%, констант, ближе к флексу( т.к. перед этим на ней отлично работали прайды : -8.5 жтх 6-ти камб-й лохматого года и 9.2 Н2 12года. С норсом тоже все было ок. Этой зимой взял мачту норс 4900 платинум 100%, новую, но 11-го года. При набивании еле вставил камбера, слишком большой угол отн-но мачты, становятся наискось и все время пытаются соскочить. Ну а повороты и переброс - полный трэш.Нижний выскакивает. Пробовал крутить камберные латы - пузо уменьшилось, легче набился, но проблемы не решились. Может мачта 11-го г.в. не подходит к парусу 15-го? Может я не добиваю по мачте или гику(по полосе - набиваю на средний ветер).
Может немного сумбурно изложил, но думаю - проблема понятна. ПОМОГИТЕ, плиз!

[lexx]

Сообщение от fill65

Доброго Всем! Может кто-то подскажет? Парус норс сл 8.3 с-тайп, 3-х камб, 14 или 15г.в. Год откатал на мачте файберспар 4900, 75%, констант, ближе к флексу( т.к. перед этим на ней отлично работали прайды : -8.5 жтх 6-ти камб-й лохматого года и 9.2 Н2 12года. С норсом тоже все было ок. Этой зимой взял мачту норс 4900 платинум 100%, новую, но 11-го года. При набивании еле вставил камбера, слишком большой угол отн-но мачты, становятся наискось и все время пытаются соскочить. Ну а повороты и переброс - полный трэш.Нижний выскакивает. Пробовал крутить камберные латы - пузо уменьшилось, легче набился, но проблемы не решились. Может мачта 11-го г.в. не подходит к парусу 15-го? Может я не добиваю по мачте или гику(по полосе - набиваю на средний ветер).
Может немного сумбурно изложил, но думаю - проблема понятна. ПОМОГИТЕ, плиз!

На Норсах по-моему как раз после 11 года пошли мачты уменьшенного диаметра. Может проблема в этом. Если слетает камбер, можно попробовать поставить спейсер и ослабить латы. У меня С-тайп 7.3. Слетал верхний камбер, после подкручивания латы до упора проблема ушла.

[koenig]

Сообщение от fill65

Доброго Всем! Может кто-то подскажет? Парус норс сл 8.3 с-тайп, 3-х камб, 14 или 15г.в. Год откатал на мачте файберспар 4900, 75%, констант, ближе к флексу( т.к. перед этим на ней отлично работали прайды : -8.5 жтх 6-ти камб-й лохматого года и 9.2 Н2 12года. С норсом тоже все было ок. Этой зимой взял мачту норс 4900 платинум 100%, новую, но 11-го года. При набивании еле вставил камбера, слишком большой угол отн-но мачты, становятся наискось и все время пытаются соскочить. Ну а повороты и переброс - полный трэш.Нижний выскакивает. Пробовал крутить камберные латы - пузо уменьшилось, легче набился, но проблемы не решились. Может мачта 11-го г.в. не подходит к парусу 15-го? Может я не добиваю по мачте или гику(по полосе - набиваю на средний ветер).
Может немного сумбурно изложил, но думаю - проблема понятна. ПОМОГИТЕ, плиз!

"Может мачта 11-го г.в. не подходит к парусу 15-го?" - почти наверняка так и есть.
Не раз отмечалось, что парус и мачту лучше иметь одного года. Эта ситуация справедлива для всех фирм. Например современные мачты NP не слишком подходят к старым парусам NP. Естественно речь идёт прежде всего о больших парусах и мачтах после 490.

GTX - это не Neil Pryde! Старые мачты Fiberspar на NP тех же лет работали весьма посредственно.

Попробуйте поэкспериментировать меняя половинки от разных мачт, иногда помогает.
По гику современные большие паруса практически не набиваются, достаточно лишь выбрать люфт и всё.
.

[fill65]

"На Норсах по-моему как раз после 11 года пошли мачты уменьшенного диаметра."
У меня уже уменьшенный диаметр. Латы камберные тоже крутил, но основная проблема в перещелкивании - крайне тяжело.

Что такое спейсер?

[lexx]

Сообщение от fill65

"На Норсах по-моему как раз после 11 года пошли мачты уменьшенного диаметра."
У меня уже уменьшенный диаметр. Латы камберные тоже крутил, но основная проблема в перещелкивании - крайне тяжело.

Что такое спейсер?

Вот тут есть http://raceyou.ru/post341978.html

[koenig]

Сообщение от fill65

Что такое спейсер?

Вот эти самые красненькие штучки и есть. Идут в комплекте к парусам в кол-ве до 10 штук.
Регулируют давление камберов. Можно их ставить одну или 2-3 сразу.
Нужны обычно для парусов после хорошей эксплуатации, но иногда и на новых тоже.
.

[BAD 1]

Так, ёпта, поезд стой раз-два.

Сообщение от fill65

Доброго Всем! Может кто-то подскажет? Парус норс сл 8.3 с-тайп, 3-х камб, 14 или 15г.в. Год откатал на мачте файберспар 4900, 75%, констант, ближе к флексу( т.к. перед этим на ней отлично работали прайды : -8.5 жтх 6-ти камб-й лохматого года и 9.2 Н2 12года. С норсом тоже все было ок. Этой зимой взял мачту норс 4900 платинум 100%, новую, но 11-го года. При набивании еле вставил камбера, слишком большой угол отн-но мачты, становятся наискось и все время пытаются соскочить. Ну а повороты и переброс - полный трэш.Нижний выскакивает. Пробовал крутить камберные латы - пузо уменьшилось, легче набился, но проблемы не решились. Может мачта 11-го г.в. не подходит к парусу 15-го? Может я не добиваю по мачте или гику(по полосе - набиваю на средний ветер).
Может немного сумбурно изложил, но думаю - проблема понятна. ПОМОГИТЕ, плиз!

1. Парус NS S-Type SL в 2014 году не производился. Его производство началось с 2015 года.
2. В размере 8,3 парус 2015 года имеет рекомендуемое удлинение 496. Рекомендуемая мачта для него по мануалу ЧЕТЫРЕСТА ШЕСТИДЕСЯТАЯ.
3. С 490-й мачтой у тебя нихрена не получится. Она более жёсткая. Соответственно в средней части имеет другой прогиб. Верхний и средний камбер всегда будут стоять раком. Нижний камбер всегда будет вылетать. В результате требуемой "пузатости" в нижней части паруса не будет, а задняя шкаторина всегда будет перетянута. Парус лишится тяговых характеристик и управляемости.
4. Мысль о покупке родной мачты правильная. Считай встал на верный путь Шаолиня. Но если хочешь катать эту прекрасную девушку, мачту нужно продать или обменять на штатную.

[koenig]

Ну млин, действительно, как же можно на восьмёрку 490, если на парусе написано 460...
Мне кстати глаз несколько резануло, что 490 на 8.3 и та же мачта на H2 9.2, но норсовскую линейку я не знаю, и подумал "чего в жизни не бывает"... Уточнять времени нет, а оно вон как оказывается. Нельзя так относиться к тому чем занимаешься.

Вообще уж сколько раз писали, что большие камберные паруса строго требуют родных, причём высококарбониевых мачт независимо от фирмы. Экономия на мачте выходит боком, в том смысле что парус не работает должным образом, камбера выворачивает и они не перещёлкиваются, центр парусности гуляет, всё такое прочее. В итоге получается не каталка а борьба с матчастью...
.

[Skiminok]

BAD 1 прав, основная проблема в несоотвествии жесткости скорее всего, нужна мачта меньше.
Из собственного опыта ( koenig-а счас передернет от кощунства ):
Пробовали набивать Га Вапор 7.9 16 года на мачту RSX 490.
Парус не стоял от слова никак, еле дотягивался до нужных циферок и не перещелкивался, при этом парус по мачте имел длину 492 чтоль, но рекомендованную 460 мачту.
И случилось так, что эта мачта ёкнулась, под другим парусом, сломалось снизу.
Ее обрезали, получилось 456 см из 490.
И вот что интересно, на этот обрубок тот же Вапор стал уже практически идеально, с отличным переключением камберов, нужным отвалом и великолепным профилем.

[koenig]

Сообщение от Skiminok

BAD 1 прав, основная проблема в несоотвествии жесткости скорее всего, нужна мачта меньше.
Из собственного опыта ( koenig-а счас передернет от кощунства ):
Пробовали набивать Га Вапор 7.9 16 года на мачту RSX 490.
Парус не стоял от слова никак, еле дотягивался до нужных циферок и не перещелкивался, при этом парус по мачте имел длину 492 чтоль, но рекомендованную 460 мачту.
И случилось так, что эта мачта ёкнулась, под другим парусом, сломалось снизу.
Ее обрезали, получилось 456 см из 490.
И вот что интересно, на этот обрубок тот же Вапор стал уже практически идеально, с отличным переключением камберов, нужным отвалом и великолепным профилем.

У нас по Конституции каждый имеет право заниматься любыми извращениями.
И ежели каждый раз нервничать по таким смешным поводам, что же останется от здоровья?

По сути:
Во-первых, мачта RSX совершенно иная мачта, сделанная не так, как остальные мачты NP.
Честно говоря что там иначе не в курсе - неинтересно, ибо RSX ещё одно извращение ,
но ни на RS:Slalom, ни уж тем более на RS:Rасing мачта от RSX не встаёт от слова совсем.

Во-вторых, Я конечно могу допустить, что случилось чудо, и получившийся гибрид "с первого тычка"
подошел идеально. И хотя теория вероятности вряд ли это позволяет, считайте что Вам повезло.

Однако в реальности, 1-ое следствие II-го закона Чизхолма гласит:
"Если Вам кажется, что всё хорошо, значит Вы чего-то не заметили" .
Это к тому, что родные высококарбониевые мачты призваны одинаково хорошо работать
во всём диапазоне ветров. И чтобы уверенно сказать, что мачта встала хорошо,
её надо весьма долго гонять и в сильный и в слабый ветер, на порывах и в провалах,
убеждаясь что характеристики паруса не изменились, ЦП стоит как вкопанный,
а любые изменения ветра парус отрабатывает именно так, как его учили при проектировании.

Удачи!
.

[Dim]

Сообщение от Skiminok

BAD 1 прав, основная проблема в несоотвествии жесткости скорее всего, нужна мачта меньше.
Из собственного опыта ( koenig-а счас передернет от кощунства ):
Пробовали набивать Га Вапор 7.9 16 года на мачту RSX 490.
Парус не стоял от слова никак, еле дотягивался до нужных циферок и не перещелкивался, при этом парус по мачте имел длину 492 чтоль, но рекомендованную 460 мачту.
И случилось так, что эта мачта ёкнулась, под другим парусом, сломалось снизу.
Ее обрезали, получилось 456 см из 490.
И вот что интересно, на этот обрубок тот же Вапор стал уже практически идеально, с отличным переключением камберов, нужным отвалом и великолепным профилем.

да уж)
но может все-таки распределение жесткости изменилось, а не общая?
ведь, чтобы поставить этот парус на обрубок, нужно было удлинитель воткнуть, так неужели жесткость первоначальной 490 сильно отличалась от этой же 456 + удлинитель?
а вот распределение жесткости вполне могло измениться.

и возвращаясь к норсам, именно они на свои паруса официально разрешали мачты разных размеров, может это не про эту модель конечно..

[Komandir]

Когда в 490 вогнали удлинитель - она стала дубовой в нижней части.
Где вы видели удлинитель на 2 см ? Парус с Luff 492 надо на голый стакан одевать, а по уму на 460+32.

[koenig]

Сообщение от Komandir

Где вы видели удлинитель на 2 см ? Парус с Luff 492 надо на голый стакан одевать, а по уму на 460+32.

Luff 492 на голый стакан совсем не в тему. В этих паре см как раз все настройки паруса и сидят...
Нужно ставить удлиннитель на 5 хотя бы, но конечно по уму 460+32.
.

[Skiminok]

Dim, я не теоретик, я практик.
Если у меня есть парус и подходящая по размеру мачта, я обязательно их набью друг на друга и посмотрю, что получится.
Если мне нравится, как работает этот комплект, я себе делаю пометку, что это с этим пользовать можно, если не нравится, то не пользую.
Наличие родной мачты отнюдь не мешает этим экспериментам.

fill65, еще кстати такой момент, какое то время назад Норс делал мачты одной длины, но с разным IMCS, по крайней мере я видел две мачты 490, но с жесткостью 29 и 31, возможно у тебя новая мачта имеет отличную от старых жесткость.