Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Клуб самоделкиных

Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 16.04.2016, 17:36
#1
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Грунтование шариковой таблетки

Известно, что шариковый ПП сосет смолу при оклейке.
Отчего растет расход дорогой смолы и, главное, вес.
Короче, надо грунтовать. Чем?
Тут чувак попробовал всякие замазки для стен из хозмага.
Выбрал ПолиФилла для больших дыр (это важно) ибо легкая.
Ну и сам процесс грунтования тут...
Adobe Flash Player is required to view the video.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.04.2016, 01:34
#2
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Традиционно на шариковый перед оклейкой или склейкой чем-нибудь стеклянным наносится тонкий слой "замазки" из смолы, аэросила и микросферы. Иногда в неё добавляют краситель для лучшего контроля толщины и сплошности слоя, бо без него она прозрачная и можно тупо не заметить сухие участки поверхности таблетки. Процентное соотношение компонентов - секрет изготовителя.
А так-то можно хоть соплями обмазывать, во всяком случае попадались упоминания об обойном клее и марле. Дескать, потом ебоксидка серавно фсё укроет в лучшем виде.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.04.2016, 01:46
#3
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Традиционно на шариковый перед оклейкой или склейкой чем-нибудь стеклянным наносится тонкий слой "замазки" из смолы, аэросила и микросферы.
Кажется мне, что это ничем не отличается от просто намазывания ПП смолой.
Думаю, ПП всосет смолу и из "замазки" и какой тогда выигрыш в весе?
Потом экономический вопрос. Смола и аэросил с микросферой стоят раз в 100 дороже стенной замазки. И использовать такой дорогой материал, чтобы просто забить поры между шариками и заполнить мелкие коцки таблетки, думаю, довольно расточительно.
К прочности оно все рано практически ничего не добавит. А вот к себестоимости, да.

Я раньше думал ПУ клеем таблетку обмазать. Но забил и просто стал делать из экструзии.
Сейчас, если буду делать доску (под фойл) то возможно буде использовать эту методику с ПолиФиллой Биг.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.04.2016, 11:38
#4
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Хозяин барин.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.04.2016, 22:16
#5
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Если уйти от догм и оставить только задачу - изолировать верхний слой пенопласта от просачивания эпоксидки, то сейчас есть куча веществ, которые подходят, надо только искать и экспериментировать. Например я бы обязательно попробовал герметик для наливных полов, их куча есть и акрилорвые и полиуретановые и наверное еще какие-то. Они на воде, поэтому пенопласт не разъедают, пленку дают очень тонкую. Т.е. все предпосылки для испытаний.
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.04.2016, 22:31
#6
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
А если доску делать в матрице, то с этим вообще не надо заморачиваться.
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.04.2016, 09:40
#7
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Это почему не надо?
Корку к таблетке и в матрице приклеить надо же, или нет?
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.04.2016, 17:39
#8
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Если уйти от догм и оставить только задачу - изолировать верхний слой пенопласта от просачивания эпоксидки, то сейчас есть куча веществ, которые подходят, надо только искать и экспериментировать. Например я бы обязательно попробовал герметик для наливных полов, их куча есть и акрилорвые и полиуретановые и наверное еще какие-то. Они на воде, поэтому пенопласт не разъедают, пленку дают очень тонкую. Т.е. все предпосылки для испытаний.
Надо чтобы материал был легкий. Иначе если он такой-же тяжелый как смола и впитается в поры ШПП, то вес увеличится.
Потом, если он на воде, то воде надо куда-то выйти, испариться. Есть риск, что в лабиринтах пор он так останется жидкий.
Тогда это хуже чем смола (хоть и дешевле). Смола-то хоть затвердеет, склеит шарики в каком-то слое, и сделает этот слой более прочным чем просто ШПП.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.04.2016, 23:51
#9
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Если наносить пульвером, то никуда ничего не уйдет. Дунул один слой, высох, дунул второй. Это кстати и эпоксидки касается, но к ПП не применимо, потому что её до консистенции надо растворителем разводить. Поэтому составы на воде как мне кажется отлично к задаче гермитизации подходят (но совсем не справляются с задачей заполнять неровности). А кисточкой наносить конечно там накопится куча и потечет.
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2016, 00:51
#10
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Если наносить пульвером, то никуда ничего не уйдет. Дунул один слой, высох, дунул второй. Это кстати и эпоксидки касается, но к ПП не применимо, потому что её до консистенции надо растворителем разводить. Поэтому составы на воде как мне кажется отлично к задаче гермитизации подходят (но совсем не справляются с задачей заполнять неровности). А кисточкой наносить конечно там накопится куча и потечет.
Пульвером наносить некий "лак на воде", ждать пока высохнет, наносить опять и так несколько раз.
При етом сильно много не дуть, а то ШПП насосет этого лаку.
А потом все равно наносить поверх этого легкую шпатлевку/грунтовку чтобы сгладить неровности?
Тогда, почему-бы сразу ее не наносить?

Нашел спеки на эту замазку. http://www.lepage.ca/content/dam/uac...e%20Repair.pdf
Нам самое интересное это плотность - Specific Gravity (air free): 0.47 to 0.5
т.е. в 2 раза легче воды когда сырая. Процент солидов ~45%. Т.е. после высыхания будет где-то в 4 раза легче воды.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2016, 01:57
#11
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Тогда, почему-бы сразу ее не наносить?
Та черт его знает :) Это мысли были, я не претендую. Скорее всего лишнее, хотя с другой стороны, шпателем полностью не загерметизируешь, где-нибудь микро поры всегда будут. Вопрос на сколько активно пенопласт эпоксидку тянет, у меня тут практики никакой.

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Т.е. после высыхания будет где-то в 4 раза легче воды.
Не плохая цифра!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2016, 08:08
#12
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Если наносить пульвером, то никуда ничего не уйдет. Дунул один слой, высох, дунул второй. Это кстати и эпоксидки касается, но к ПП не применимо, потому что её до консистенции надо растворителем разводить. Поэтому составы на воде как мне кажется отлично к задаче гермитизации подходят (но совсем не справляются с задачей заполнять неровности). А кисточкой наносить конечно там накопится куча и потечет.
это все от того, что... от "сохи"
по жизни.
начитаются "херни" всякой и давай умняк давить...))
насчет "херни", выражение образное. это типо современные знания. но вся проблема "вашего импортозамещения" в том, что вы современные знания перекладываете на отсутствие практики или устаревшие приемы как таковые.
современные материалы, требуют современной технологии. и закотать все в карбон, выглядит не умело и ... по лоховски, что ли...
я согласен, пусть америкосы айфон 6й делают, за то у нас есть атомные ТЭЦ на быстрых нейтронах... но, дорогие товарищи... вы занимаетесь этой проблемой от случая к случаю и то на кухне. а на кобре по 10 часов ежедневно клеют и конструктора занимаются профессионально.
получается что, ... эдакие "диванные мастеровые"...
как вы можете популяризировать наше увлечение, если пишете чистый гон. который специалисты оценивают как примитивизм. говорят же, не знаешь-помолчи.
хочется изменить положение вещей, но даже в стане модераторов нет поддержки и понимания... как будто поговорить больше не о чем...)
если жмет сказать по теме, включайте язык цыфр. очень помогает структурировать мозг. а то пульнуть, размазать, нанести... чудно!?
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2016, 08:20
#13
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
а на кобре по 10 часов ежедневно клеют и конструктора занимаются профессионально.
Да все понятно, только что то последнее время эти профессионалы с кобры фуфло гонят, закладывая в конструкцию доски прогнозируемый износ и все это за очень немалые бабки. Вот поэтому народ и начинает на кухнях лепить горбатого.
Мне лично начхать на желание забугорных маркетологов за мой счет продвигать новые технологии, заставляя меня покупать новейшие доски !
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2016, 10:32
#15
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Gans Посмотреть сообщение
Да все понятно, только что то последнее время эти профессионалы с кобры фуфло гонят, закладывая в конструкцию доски прогнозируемый износ и все это за очень немалые бабки. Вот поэтому народ и начинает на кухнях лепить горбатого.
Мне лично начхать на желание забугорных маркетологов за мой счет продвигать новые технологии, заставляя меня покупать новейшие доски !
на производстве, существует свод последовательных действий, некие правила... предписанные технологией. так сказать, технологическая карта. разрабатываемая фирмой заказчиком и удверждаемая подрядчиком. (для частного, гаражного применения подойдет дневник)
одна фабрика выпускает номенклатуру многих, даже сказать большинства фирм. на поляне оборудования есть крепкие и не очень крепкие доски. значит проблема не в фабрике, а в проектном отделе заказчика. в доску, прогнозируемый износ внести невозможно. вернее, может и возможно, но как это сделать... какими статистическими данными необходимо владеть?
на кухне ваяют по нескольким причинам:
1. идейные (спецы, кто не первый год в теме)! проверка знаний, теории, технологии на практике.
2. интересующиеся энтузиасты
3. желающие экономно распорядиться личными финансами
4. на порыве страсти...
п.с. вестись не нада, нада просто кататься... вот ты же, повелся на "неубиенность"... в итоге, ремонт...
п.с.2
ну если все понятно, конец базару?
Roman вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 00:30.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot