зависимость скорости от профиля паруса

[Андрей34]

и про плавники было уже http://www.raceyou.ru/showthread.php?t=7160

[ALEX3M]

Сообщение от mm7

Ну так о че тогда говорить, раз не интересно.

С планером хороший пример.
Блин, ну сделайте вы из бумаги самолетик, поднимите его над полом на 1.5м, держа сверху, наклоните его носом вниз на 5-10 градусов и отпустите.

Как он полетит?

Вертикально плашмя вниз, или вперед и вниз?

Я Вас, воэможно, удивлю, но возможны оба варианта, еще третий, зависит от центровки.
Удовлетворил?

[mm7]

Сообщение от Андрей34

вот довольно подробно о силах на плавнике http://www.surf.host.ru/soveti/Techn/kill.htm

Отличная статья!
И не противоречит тому о чем я говорю.
Но и не договаривает.
Там написано "Предназначен плавник ,как известно, для оказания сопротивления дрейфу от боковой составляющей силы на парусе." и
"“Ответственен” за удержание дрейфа доски ,в-основном- плавник".
Но не написано куда он девает эту энергию от боковой составляющей силы на парусе, которая иначе бы продвигала лодку в дрейф?
В тепло что-ли превращает? Ну, частично да - в драг - в трение о воду, в волны... в итоге в тепло.
А остальное? Правильно, в движение вперед! (при некотором угле атаки, естественно).

[Леха@velokiev]

Сообщение от Шляпа

Я тоже че-то читаю про тягу плавника и просто ни фига не понимаю...либо я олигофрен, либо физика перевернулась с ног на голову и нам осталось совсем немного до гравицапы, гравитосерфа, а также перпетум-мобиле...

Че-то ты забыл оставить для себя оптимистичный сценарий.
Не парься, и с тобой все в порядке, и физика никуда не переворачивалась.
Такие ржаки тут каждый год, веселись)

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Шляпа

Блин вроде как все твердят про галфвинд...а тут фотки бакштага нам рекламируют...то формула чуть не фордаком едущая, теперь спид-борд....

Формула действительно идет бакштагом, но никак не фордаком. А на данном снимке Альбо идет именно курсом галфвинд со скоростью около 50 узлов.

[андрей 1357]

Сначала полетит в сторону наклона. Потом по мере изменения угла атаки в какую угодно сторону, хоть назад и вплоть до штопора. Никакой там тяги нету. Сила притяжения земли. А на серфе швертовом, если плавник снять, то взяв упор ногой в шверт тоже только сливаться будешь. И не вперед не назад. Так что если хочешь получить от плавника тягу - снимай его в безветрие и типа весла греби. Вот там тяга будет.

[mm7]

Сообщение от ALEX3M

Я Вас, воэможно, удивлю, но возможны оба варианта, еще третий, зависит от центровки.
Удовлетворил?

Да, удовлетворил. Центровка будет задавать угол атаки, положительный, нулевой или отрицательный. Куда будет угол туда и полетит. Правильно?
Так что будет продвигать планер в сторону при ненулевом угле атаки? Гравитация направлена только вниз, а он летит вперед (или назад).
Что будет его тянуть в горизонтальном направлении?

Так и плавник, поверни доску так, что плавник стоит не в увал, и при только поперечной силе на нее она вперед не поплывет. Будет дрейфовать.
А поверни в привод, так она назад поплывет.

Сообщение от андрей 1357

Сначала полетит в сторону наклона. Потом по мере изменения угла атаки в какую угодно сторону, хоть назад и вплоть до штопора. Никакой там тяги нету. Сила притяжения земли.

Сила притяжения земли тянет вниз. А что тогда тянет вперед? Наводящий вопрос.

Сообщение от андрей 1357

А на серфе швертовом, если плавник снять, то взяв упор ногой в шверт тоже только сливаться будешь. И не вперед не назад. Так что если хочешь получить от плавника тягу - снимай его в безветрие и типа весла греби. Вот там тяга будет.

Так поставь доску в увал. Тогда будешь не только сливаться, но и вперед ехать.
(но там и мачту надо вперед сильно двинуть и/или наклонить, чтобы центр сил на парусе сравнялся с с центром сил на шверте. а то приводит сильно.
у меня было так. плавник потерял. к берегу пришел, но низко. но пришел.)

[ALEX3M]

А планер горизонтально летит, да?

[mm7]

ОК ребята. Я устал тут "популярную механику" читать.
Если кто хочет с плавником без тяги ходить, пусть дрейфует дальше.
А я уж как нибудь по законам физики буду скользить по воде вперед.

Сообщение от ALEX3M

А планер горизонтально летит, да?

Гы! Вертикально да?

[Леха@velokiev]

Сообщение от mm7

Сила притяжения земли тянет вниз. А что тогда тянет вперед? Наводящий вопрос.

Держи, для понимания как планер летает.

[ALEX3M]

Давайте не будем выпускникам институтов по данному профилю рассказывать сказки?;-)

[Леха@velokiev]

Сообщение от mm7

ОК ребята. Я устал тут "популярную механику" читать.
Если кто хочет с плавником без тяги ходить, пусть дрейфует дальше.
А я уж как нибудь по законам физики буду скользить по воде вперед.

Жаль что ты устал. Соберись с силами завтра и продолжай, пожалуйста!

[ALEX3M]

Сообщение от mm7

ОК ребята. Я устал тут "популярную механику" читать.
Если кто хочет с плавником без тяги ходить, пусть дрейфует дальше.
А я уж как нибудь по законам физики буду скользить по воде вперед.



Гы! Вертикально да?

Истина как обычно, посередине!

[андрей 1357]

Слушай, ты не парься. Ну может это какая то разница давлений я не знаю я не физик. Но тягу мне кажется дает парус, нет? А плавник помогает ее перераспределить. Ведь если вместо плавника прицепить к доске плавучий якорь он же тоже будет направление придавать. Но без тяги. Вперед во всяком случае.

[mm7]

Сообщение от Леха@velokiev

Держи, для понимания как планер летает.

Все правильно. Горизонтальная проекция силы Y (не нарисована) и будет та составляющая, которая тянет самолет вперед.
В случае с парусом мы называем ее тяга.

Сообщение от андрей 1357

...Но тягу мне кажется дает парус, нет?

Как он ее "дает"? А где он ее берет? Из ветра. Так он, парус, помогает распределить энергию ветра и повернуть ее в нужном направлении.

Сообщение от андрей 1357

А плавник помогает ее перераспределить...

Правильно, плавник помогает повернуть энергию бокового давления, которая в противном случае ушла бы на дрейф, в нужном направлении.