Подводные крылья

[mm7]

Подводные крылья никто не пробовал делать?

Я год назад мастерил. Но конструкция получилась тяжелая. Т.к. делал из дуба, чтоб покрепше.
Крепил к старой своей тяжелой швертовке.
Плоскости от воды размокали и их вело, профиль изменялся с асимметричного до симметричного.
Да и профиль наверное толстоватый сделал. ПС была расчетная, но сопротивление было такое, что никакого паруса и ветра не хватало его "прорвать" и отлепить доску от воды.
Короче так я на них, подводных крыльях этих, и не взлетел.

У нас некоторые яхтсмены на мотылях (Flying Moth) летают начиная с 4-5 узлов, и парусок-то у них восьмерочка(!).
Смотрю на них, когда на формуле бороздю, и слюни текут до палубы от зависти...

На следующий год думаю взять какую-нибудь старую слаломку с дип-тутл коробкой плавника и попробовать еще раз.
Только думаю сделать из кедра (туи) и карбоном обклеить.

[lalex]

А-а-а была же тема, про подводные крылья-плавники, и довольно развитая. Это не то?

[BAD 1]

Сообщение от mm7

У нас некоторые яхтсмены на мотылях (Flying Moth) летают начиная с 4-5 узлов, и парусок-то у них восьмерочка(!).
Смотрю на них, когда на формуле бороздю, и слюни текут до палубы от зависти...

То есть ты глиссируешь на формуле с парусом ХХ кв.м., а эти охламоны на восьмёрке тебя вштырили?

[AlexChe]

сделать из кедра (туи) и карбоном обклеить

Используя карбон, уверен, нет смысла с деревом напрягаться.
Достаточно взять за основу ПВХ пенопласт или эктрудированый ПС.

[mm7]

Сообщение от BAD 1

То есть ты глиссируешь на формуле с парусом ХХ кв.м., а эти охламоны на восьмёрке тебя вштырили?

Какое там "глиссируешь". Мне для "глиссируешь" еще узла 3 ветра надо.

Сообщение от AlexChe

Используя карбон, уверен, нет смысла с деревом напрягаться.
Достаточно взять за основу ПВХ пенопласт или эктрудированый ПС.

Спасибо, подумаю. Но тогда наверное надо обклеивать с вакуумом. А у меня такого компрессора нет.

[lop]

Надо между крылом и доской плавников побольше нафтыкать, они тебя и будут тянуть своей тягой.
А если серьёзно, то сделать удачную конструкцию довольно сложно. Люди уже лет 30-35 назад начали экспериментировать, но удачные конструкции появились только лет 10. Конструкция из сцылки лалекса наиболее удачная на сегодня, так что лучше начать с её копии, а уж потом можно облагораживать ценными породами дерева. Хотя, если цель именно в процессе изобретения, то дерево рулит. Опять же, экологически чистый матерьял.

[lalex]

Там в той теме, в общем-то, обсуждали и как для серфа сделать, тоже, нечто аналогичное. Так что я бы не заводил отдельную, раз уж реальные юзеры крыльев "там" сидят. ну так вышло. Просто бы подключился, а не напрягался с нуля.

[mm7]

Читаю. Я в прошлом году тоже много читал. Но буржуйских форумов.
Крылья от кайта не пойдут. Маленькие. Кайт много вверх тянет. Парус не так сильно вверх тянет. Поэтому крылья больше нужны. Примерно такие как у мотыля.
Маленькие крылья для сильного ветра мне тоже не нужны. Так как в сильный ветер глиссирование быстрее "полета" на подводных крыльях. И стабильнее - управление проще.
А вот большие крылья, для слабого ветра, как у мотылей, это интересно.

[lalex]

Понятно, но там и технологии есть. А то из фанерки, как лет 10 назад, уже нелогично.

[mm7]

Сообщение от lop

Надо между крылом и доской плавников побольше нафтыкать, они тебя и будут тянуть своей тягой.

Смеешься. А на мой вопрос в той теме так и не стал отвечать. Промолчал.
Понимаю.

А в крыле и так плавника хватает. стойка длинной метр не что иное как плавник. И крылья, при крене наветер, тоже работают частично как плавник.

Сообщение от lop

А если серьёзно, то сделать удачную конструкцию довольно сложно. Люди уже лет 30-35 назад начали экспериментировать, но удачные конструкции появились только лет 10. Конструкция из сцылки лалекса наиболее удачная на сегодня, так что лучше начать с её копии, а уж потом можно облагораживать ценными породами дерева.

Да, я видел их все. У всех свои достоинства и недостатки.

Сообщение от lop

Хотя, если цель именно в процессе изобретения, то дерево рулит. Опять же, экологически чистый матерьял.

Ну да. Не получилось - в костер!

[NikolayUB]

Сообщение от mm7

Я год назад мастерил. Но конструкция получилась тяжелая. Т.к. делал из дуба, чтоб покрепше.
....
Плоскости от воды размокали и их вело, профиль изменялся с асимметричного до симметричного.

Дуб и бук - самый худшие материалы, которые можно выбрать для детали, которой предстоит контактировать с водой.
Я делал "бочонок" для кларнета из бука(если по инженерному, втулка, которая позволяет изменять строй инструмента). Так вот этот бочонок (50 мм диаметром) в процессе игры изменял свой диаметр в пределах 5 мм(выделяется конденсат из воздуха - это не слюни, как иногда думают, хотя какой-то процент их там тоже есть )
Я попробовал проварить бочонок в теплом льняном масле, чтобы заполнить маслом все поры. После этого бочонок гулял в своих размерах в пределах мм 3...
Так что я вполне представляю, что творилось с подводным крылом из подобного материала

Вроде таких проблем из относительно дешевой древесина нет: с кленом, ясенем... но для крыла их навернека придется обклеивать стеклотканью сверху для прочности..
А если дуб оклеить? Боюсь что все равно не спасет от деформаций, или спасет, но только до первого повреждения..

[Kirill Kirillov]

все проще - вытачиваем из G10 и ногу, и "самолетик"
Рома же честно все расписал в кайтовой теме.

[mm7]

Сообщение от NikolayUB

...
Вроде таких проблем из относительно дешевой древесина нет: с кленом, ясенем... но для крыла их навернека придется обклеивать стеклотканью сверху для прочности..
А если дуб оклеить? Боюсь что все равно не спасет от деформаций, или спасет, но только до первого повреждения..

В Канаде клен раза в 2 дороже дуба. Прочность его такая же если даже не выше.
От намокания я покрыл детали водоупорной пропиткой для заборов :) , типа лака.
Но это мало помогло. Видимо микропоры все же есть и дерево насасывало воды.
Я не обклеивал стеклом и тем более карбоном, т.к. менял формы в процессе экспериментов. Подстругивал, подпиливал, подтачивал....
Недавно где-то в Сети нашел статью как делать доски из пенопласта и стекла, и там же про плавники. Автор рекомендовал делать из кедра и обклеивать стеклом/углем.

То что у нас называют "кедром", это на самом деле различные породы туевых. Древесина подороже сосны, но наверное не дороже клена.
Из нее заборы строят. Долго не гниет и жучок не точит. Но не такая прочная как клен и дуб. Зато легче. Если покрыть стеклом/углем то, думаю,
прочность должна быть достаточной. Если сломается, буду либо точить из текстолита, либо тупо клеить больше слоев угля на более тонкие деревянные части.
Чтоб точить, фрезерный станок с ЧПУ и программы надо. У меня этого нет.
Можно, конечно, еще заказать плоскости для мотыля, но там не "самолетик", там две перевернутые Т, одна побольше другая поменьше. К тому-же они управляемые, с закрылками, тягами...

[lop]

У любого дерева линейные размеры сильно, точнее - очень сильно, изменяются в зависимости от влажности. Поэтому, закрывая дерево чем-либо, не обеспечивающим абсолютную герметичность покрытия, люди обрекают себя на проблемы. Зачем наступать на грабли?
Чтобы точить стеклотекстолит, достаточно рашпиля, шкурки и воды. Ещё желательна марлевая повязка на рот и нос. Если есть болгарка с насадкой для шлифовки, то производительность возрастает раза в 3, но это уже для поточной линии. А станок с ЧПУ, программы - для тех, кто ищет не возможность сделать, а причину не делать.

[mm7]

Согласен. Только одна проблема. Нигде не видел в продаже стеклотекстолит толщиной полдюйма. Надо искать....