RaceYou! RRD

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум > Библиотека инструкций
Перезагрузить страницу Технологии применяемые в производстве досок
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Библиотека инструкций Инструкции и другая справочная информация о настройке и эксплуатации матчасти.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.12.2011, 22:45
#46
Roman
Windsurfer
 
Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Location: Mytishchi
Благодарностей: 275
Цитата:
Сообщение от antiglob Посмотреть сообщение
Сравнительный тест шарикого пенопласта и экструзии. К сожалению тест не может быть признан корректным, поэтому о результатах каждому судить самому.
Вот здесь испытание 20мм пенопласта оклеенного 2 слоями ткани с двух сторон, обратите внимание при каких условиях наступило разрушение образца.
Вот испытание изделия из 20 мм листа экструзии, оклеенного 2 слоями 285 стеклоткани с двух сторон.
Мой вес 83,4 кг, прогиб составил 3-5 мм
вот мы и подкатили плавно к еще одной характеристике,о которой не все толком знают,но четко ощущают всегда,... когда скорости возрастают...
все что говорит о комфорте это не только обводы, но и пространственная жесткость. если доску сделать мегажесткой и мегапрочной и мегалегкой, то при катании... при чепе и прыжках и тд... позвоночнику, коленям с суставами кабзда... да и доска не имеющая, как сказал Carlos Sosa - FLEX... некомфортна в управлении...
чесно говоря это ощущается. тестировали канарский wuy, с цетральным стрингером связывающим днище и палубу, V-образные жесткости на днище, вся в карбоне... и реально отличается по поведению в том же литраже по сравнению с proof...
можете конеш шапками закидать, но я чесно говоря склонен верить ему и своим ощущениям, но ни кого не агитирую...
__________________
Quatro, Goya, AL360, Streamlined, MFC ...
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.12.2011, 23:08
#47
antiglob
SurFinger
 
Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 26
Ну такую абсолютную жесткость даст таблетка из вспененного стекла - я видел такое, из пивных бутылок делают... Но вот вес...
__________________
Святые мученники фордака
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2011, 00:55
#48
lop
виндсерфингист
 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 199
Цитата:
Сообщение от antiglob Посмотреть сообщение
Сравнительный тест шарикого пенопласта и экструзии. К сожалению тест не может быть признан корректным, поэтому о результатах каждому судить самому.
Вот здесь испытание 20мм пенопласта оклеенного 2 слоями ткани с двух сторон, обратите внимание при каких условиях наступило разрушение образца.
Вот испытание изделия из 20 мм листа экструзии, оклеенного 2 слоями 285 стеклоткани с двух сторон.
Мой вес 83,4 кг, прогиб составил 3-5 мм
Наверное вам стоит перечитать второй абзац текста по вашей ссылке, чтобы понять, что в подобных сравнительных испытаниях не было никакого смысла: сравнивать следует не сэндвич, в котором пенопласт не несёт особой нагрузки, а именно сам пенопласт, разные сорта между собой. И тут экструдированный не выдерживает никакой конкуренции по элементарной причине, из-за вдвое большей плотности. В доске ПС низкой плотности используют исключительно в качестве сердечника, таблетки, окутанной слоем сэндвича.

Если последовать вашему предложению и отказаться от сэндвича, заменив ПС низкой плотности экструдированным, то никакого прогресса в этом не будет. Мы просто вернёмся назад, в 70-80 годы прошлого века. Дада, был и тогда экструдированный пенопласт и были опыты по изготовлению из него таблетки без сэндвича. Доски получались тяжелее и, несмотря на вроде бы неубиваемость, имели ещё один существенный недостаток. Дело в том, что ПС, даже под двумя наружными слоями стекла при пиковых нагрузках необратимо деформировался. Со временем доска приобретала столь любезную сердцу м-1 поверхность мячика для гольфа, но увы, её гидродинамики это не улучшало, страдал внешний вид палубы и вообще, катание на бугристой доске как-то не вдохновляет. Именно из-за большей жёсткости полистирольный пенопласт имеет меньшую, чем ПХВ и ПУ предельную упругую деформацию, поэтому его практически не используют даже в сэндвиче.

То, что сэндвич лучше, чем его отсутствие, ни одному человеку делавшему доски объяснять не нужно. Те кто не делал и сомневается могут проверить эту утверждение на практике. По той же причине у меня есть большие сомнения, что сэндвич малой толщины, скажем, 2 мм, хотя бы и с большей жесткостью материала наполнителя, составит конкуренцию более толстому сэндвичу с наполнителем меньшей жёсткости. Такая оболочка будет хуже отыгрывать нагрузки и неизбежно начнёт необратимо деформироваться при тех же слоях стекла.

ЗЫ. На вопрос из параллельной темы, готовы ли покупать российское, ответ вполне очевиден - многие готовы. И покупают, так как фирма ССТ находится на территории РФ. У меня складывается впечатление, что вы готовы взяться за производство досок. Ну что же, желание благородное. И вы не одиноки в своём желании, многие брались. Даже те, кто был более в теме, чем вы. Вспомним те же мустанги, или пресловутые гляйдеры "дагестан" (авторы последнего творения явно были "не в теме"). Только где они теперь...
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2011, 11:06
#49
antiglob
SurFinger
 
Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 26
Спасибо, я Вас услышал...
Готов/не готов - Вы это серьезно? Для себя любимого - почему бы и нет, для того и вопросы задаю. В масштабах производства - не в этой стране. Не хочется, знаете ли, потом как Петр Владимирович оправдываясь, назвать себя Донкихотом.
__________________
Святые мученники фордака
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2011, 10:28
#50
RUS-83
Windsurfer
 
Аватар для RUS-83
 
Sail Number: RUS-83
Location: блокадники мы
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 15
Цитата:
Сообщение от antiglob Посмотреть сообщение
Сравнительный тест шарикого пенопласта и экструзии. К сожалению тест не может быть признан корректным, поэтому о результатах каждому судить самому.
Вот здесь испытание 20мм пенопласта оклеенного 2 слоями ткани с двух сторон, обратите внимание при каких условиях наступило разрушение образца.
Вот испытание изделия из 20 мм листа экструзии, оклеенного 2 слоями 285 стеклоткани с двух сторон.
Мой вес 83,4 кг, прогиб составил 3-5 мм
А почему выбран именно пенопласт для этого изделия.
RUS-83 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2011, 12:46
#51
antiglob
SurFinger
 
Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 26
Не совсем понял вопроса - о каком изделии идет речь?
__________________
Святые мученники фордака
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2011, 12:48
#52
RUS-83
Windsurfer
 
Аватар для RUS-83
 
Sail Number: RUS-83
Location: блокадники мы
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 15
)

Цитата:
Сообщение от antiglob Посмотреть сообщение
Не совсем понял вопроса - о каком изделии идет речь?

вот это
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _2_~1.JPG
Просмотров: 396
Размер:	35.3 Кб
ID:	4895  
RUS-83 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2011, 13:00
#53
antiglob
SurFinger
 
Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 26
А, понял, пардон. Ни 5 сек не кайтер, понятия не имею из чего сделан кайтовый ским, но судя по всему из чего-то жесткого и тяжелого. На ютубе скимы-детские игрушки делают из фанеры. Но такой вариант мне кажется более травмоопасным, потом практически неводоизмещающим (мой ским можно использовать как бадисерф), ну и наконец экструзия легче формуется и не тянет воду.
__________________
Святые мученники фордака
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2011, 13:02
#54
RUS-83
Windsurfer
 
Аватар для RUS-83
 
Sail Number: RUS-83
Location: блокадники мы
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 15
Цитата:
Сообщение от antiglob Посмотреть сообщение
А, понял, пардон. Ни 5 сек не кайтер, понятия не имею из чего сделан кайтовый ским, но судя по всему из чего-то жесткого и тяжелого. На ютубе скимы-детские игрушки делают из фанеры. Но такой вариант мне кажется более травмоопасным, потом практически неводоизмещающим (мой ским можно использовать как бадисерф), ну и наконец экструзия легче формуется и не тянет воду.

А случаем не пробовал штуку под названием нидопласт
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: senv_1.jpg
Просмотров: 468
Размер:	28.8 Кб
ID:	4896  
RUS-83 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2011, 13:05
#55
antiglob
SurFinger
 
Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 26
А сцылку можно? Вопрос же не только в качестве материала, но и целесообразности его применения. Одно дело строить ВСборт, а другое дело детские игрушки или допустим афтоспойлер

А понял. У нас это более известно под названием арамидные соты или просто арамид (Хотя при чем здесь арамид) Впрочим допускаю что основа в обоих случаях разная. Цена однако не гуманная.
__________________
Святые мученники фордака
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2011, 13:13
#56
RUS-83
Windsurfer
 
Аватар для RUS-83
 
Sail Number: RUS-83
Location: блокадники мы
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 15
У меня чел эту херотень берет на борта и переборки яхты, использует в место айреха так как дешевле раза в 2))). И не боится полиэфирке. http://www.intrey.ru/catalog/cid3/
RUS-83 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2011, 13:23
#57
antiglob
SurFinger
 
Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 26
У нас айрех стоит порядка 800 рупий 5 мм (лист или квадрат - не помню). Если в два раза дешевле - отлично, но сотовый материал хорош если выклеиваешь в матрице, если режешь болван и потом обклеиваешь, то лучше что-то плотное и хорошо обрабатываемое, а допустим вместо айреха на сендвич - пойдет?
__________________
Святые мученники фордака
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2011, 13:31
#58
RUS-83
Windsurfer
 
Аватар для RUS-83
 
Sail Number: RUS-83
Location: блокадники мы
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 15
Цитата:
Сообщение от antiglob Посмотреть сообщение
У нас айрех стоит порядка 800 рупий 5 мм (лист или квадрат - не помню). Если в два раза дешевле - отлично, но сотовый материал хорош если выклеиваешь в матрице, если режешь болван и потом обклеиваешь, то лучше что-то плотное и хорошо обрабатываемое, а допустим вместо айреха на сендвич - пойдет?

Если обклеить болванку то нормуль, надо тока решить вопрос с краями где ячейки будут открыты, а так все соты закрыты. а у вас айрекх это где у вас, и за 800 рублей за метр этот какой плотности
RUS-83 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2011, 13:32
#59
ПВоногов
Windsurfer
 
Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 74
Цитата:
Сообщение от antiglob Посмотреть сообщение
Не хочется, знаете ли, потом как Петр Владимирович оправдываясь, назвать себя Донкихотом.
Извиняюсь за занудство, но из контекста выхвачено криво. Там речь шла совсем не о производстве. Касательно производства я такое сравнение никогда бы не применил.
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2011, 13:40
#60
antiglob
SurFinger
 
Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 26
Петр Владимирович, в контексте - Ваши благородные цели имеются ввиду Извините.

Наш айрех
А если сделать так - болван из сот, палуба дно - что-то толще или 5 мм, а боковины просто слоями набрать, так же слоями под степс, колодцы и петли?
__________________
Святые мученники фордака
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot