RaceYou! RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Слалом
Перезагрузить страницу Форма "ЛОЖКИ" в слаломном парусе и ее влияние на... ВСЕ!!!
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Слалом Скоростные гонки по дистанции. Слалом это зрелищно и просто!

Ответ
Опции темы
Непрочитано 25.07.2017, 18:44
#31
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 218
Вот. У меня как раз две средние латы сломались у камберов, на Аэротек Даггер 7.5.
(А я и думал, че он не тянет даже на глисс на порывах 10 узлов, приходится активно размахиваться?)
Думал ремонтировать на неделе.
А может - нафиг? Мож со сломанными лучше?

По теме только одна идея - была недонабивка для сильного ветра.
Слом латы уменьшил суммарную кривизну профиля и идти стало легче.
По моему сермяжному опыту, надо было еще по мачте добить. И немного по гику.
Мне помогало на всех больших парусах.
Но парус парусу - рознь... И катальщик катальщику... И условия ... Ищите!
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 25.07.2017, 19:52
#32
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
ВЛ@ДИМИР
Windsurfer
 
Аватар для ВЛ@ДИМИР
 
Sail Number: RUS-575
Club: Windsurfclub
Location: Краснодар
Weight: 74 kg.
Благодарностей: 102
Может заодно и мой парус гляните, хотя претензий к нему нет. Концепт 8,5 (3 камбера, нижнего нет). На фото камберные латы выбиты практически полностью, нижняя тоже. При ослаблении нижней латы профиль практически не меняется, только появляются морщины по нижней шкаторины. При расслабленном шкотовом углу пленка паруса касается гика в районе трапшкотиков.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170725_172338.jpg
Просмотров: 172
Размер:	710.6 Кб
ID:	35010  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170725_172331.jpg
Просмотров: 130
Размер:	657.5 Кб
ID:	35011  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170725_172312.jpg
Просмотров: 91
Размер:	766.2 Кб
ID:	35012  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170725_172254.jpg
Просмотров: 124
Размер:	588.8 Кб
ID:	35013  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170725_172230.jpg
Просмотров: 133
Размер:	684.2 Кб
ID:	35014  
__________________
Оборудование KaSail - паруса, мачты, гики.
ВЛ@ДИМИР вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.07.2017, 20:43
#33
Andrey Gabez
Windsurfer
 
Аватар для Andrey Gabez
 
Club: #surfpointfamily
Location: Москва/Париж/Самара
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 76
По-моему, то, что надо!
Моей примитивной логике настройки слаломных парусов соответствует - твист бантиком, пузо на гике.
Andrey Gabez вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2017, 00:03
#34
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 106
Попросил бы отдельной темой, но замечаний нет) Только верхние 3 латы отпустить. 1 и 2 вообще без натяжения, 3 еле еле.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2017, 00:23
#35
Andrey Gabez
Windsurfer
 
Аватар для Andrey Gabez
 
Club: #surfpointfamily
Location: Москва/Париж/Самара
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 76
Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Попросил бы отдельной темой, но замечаний нет) Только верхние 3 латы отпустить. 1 и 2 вообще без натяжения, 3 еле еле.
АлтраФетиФри, а чем это помогает кроме того, что парус выглядит по моде со скомканной верхушкой? Я сам так делаю, но исключительно из стадных соображений.
Andrey Gabez вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2017, 00:31
#36
ВЛ@ДИМИР
Windsurfer
 
Аватар для ВЛ@ДИМИР
 
Sail Number: RUS-575
Club: Windsurfclub
Location: Краснодар
Weight: 74 kg.
Благодарностей: 102
Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Попросил бы отдельной темой, но замечаний нет) Только верхние 3 латы отпустить. 1 и 2 вообще без натяжения, 3 еле еле.
Верхние три отпущены, затянуты как говорится "лишь бы не открутились", что б хоть маленькое натяжение было.
__________________
Оборудование KaSail - паруса, мачты, гики.
ВЛ@ДИМИР вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2017, 00:36
#37
Skiminok
Windsurfer
 
Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 240
Как не самый медленный чувак в этой тусовке, скажу так, ничем.. :))
Более того, и выбивание до звона нижних лат тоже на скорость влияет.... скажем так, опосредованно.
Парус либо едет, либо нет.
И если не едет, надо найти настройки, чтобы он ехал.
Где-то это проще, где-то сложнее.
И самое сцуко гадкое, что они разные на разных парусах.
Более того, разные на разных размерах и разных мачтах.

Пока не встречал парусов, где просто набил по циферкам и поехал без проблем.
З.Ы. На прайдах не катал, дорого для меня.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2017, 03:02
#38
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 106
Цитата:
Сообщение от Andrey Gabez Посмотреть сообщение
АлтраФетиФри, а чем это помогает кроме того, что парус выглядит по моде со скомканной верхушкой? Я сам так делаю, но исключительно из стадных соображений.
Нууу делать наперекор - это стресс)) А чувствовать себя немодным - испортить каталку)))
По сути. Можно сослаться на теорию, про всякие там сходы потока. Но это теория. Подтвердить практикой можно только в передоз. Обычно как происходит, заимел новый (обычно канеш бу, но не настроенный своей рукой) парус, катаешь несколько раз как есть. Как попривыкнешь или погода вынуждает, начинаешь играться настройками. Так вот если дозит и парус становится резким, помогает выравнивание задней шкаторины. То есть обеспечение плавности нарастания отвала без ступенек до полной расслабленности кверху.

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Более того, и выбивание до звона нижних лат тоже на скорость влияет.... скажем так, опосредованно.
Тоже есть история. Приобрёл как-то загармоницей бушный гоночный парус у вроде как периодически участвующего в гонках. Набил - внешне ок. Пробую на воде - скорость не даёт, вялый какой-то. Иду смотреть настройки. Нижние латы совсем слабые, хоть и не до частокола морщин. Подтягиваю, пробую - парус поехал.
На всяк замечу, до звона латы никогда не натягиваю, так как матчасть не от спонсоров, и хочется чтобы она подольше прослужила.

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
И если не едет, надо найти настройки, чтобы он ехал.
Где-то это проще, где-то сложнее.
И самое сцуко гадкое, что они разные на разных парусах.
Более того, разные на разных размерах и разных мачтах.
В точку)

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
З.Ы. На прайдах не катал, дорого для меня.
Нравятся они мне) В основном подыскивал мало бу в отличном состоянии. Когда бу в продавалках закончатся (почти уже, по свежим объяв очень мало) - даж не знаю, "в магазине" канеш очень небюджетно. Будем посмотреть)
В тему натяжения лат - тут как раз Прайды более отзывчивы, так как система UltraCAM передаёт натяжение латы через камбер прямо в мачту. У других парусов латы упираются в переднюю кромку полотна, поэтому надо отдельно настраивать латы и камберы. А так как их натяжение всё-таки имеет некоторую зависимость между собой, достичь желаемого труднее.

Цитата:
Сообщение от ВЛ@ДИМИР Посмотреть сообщение
Верхние три отпущены, затянуты как говорится "лишь бы не открутились", что б хоть маленькое натяжение было.
Попробуй 1 и 2 совсем отпустить. А чтобы винтики не выкрутились и не потерялись, поставить их на синий (разъёмный) фиксатор резьбы.
Ну и результаты тестов в студию ждём) Лучше проверять в сильный для размера ветер. С другой стороны, раз уже не натянуты, разница если и почувствуется, то на уровне "кажется")
У KA, как и многих других парусов, диагональные волны от концов верхних лат обусловлены просто наличием жёстких относительно плёнки латкарманов. Попробуй какнить их убрать. Может при полном ослаблении за несколько каталок сами растянутся.

===
Хотел бы вернуться к первой теме.
Цитата:
Сообщение от Нестеров Вячеслав Посмотреть сообщение
2. Естественно лямка для натяжения нижней шкоторины в наличии, и естественно она всегда затянута по максимуму
Не пойму, что за зверь - галсовая лямка...
А зачем? Мне казалось что нижнюю лямку надо затягивать сильно только на совсем слабые ветра, если даже не разогнаться, и отпускать по мере усиления. Если дозит - полностью расслаблять.
Также, все настройки взаимосвязаны. Например, натяжение галсовой лямки не только увеличивает нижнее пузо, но и не даёт задней части X-латы выгибаться S-образно (а компактный шкотовый угол для S и придуман). А также увеличивает натяжение задней шкаторины, что приводит к смещению ЦП и уменьшению стабильности в передоз. То же самое и про натяжение нижней латы.

Цитата:
Сообщение от Нестеров Вячеслав Посмотреть сообщение
На КАшке (до того как сломал лату) дискомфорт наступал уже когда чуваки пересаживались на 7-ки. А если не дай Бог полосатый ветер - то ощущение такое, что ты чайник, вышедший первый раз на глисс в трапеции - забиваются то передняя то задняя рука, и что б парус не карежило, приходится реально ПАХАТЬ!!!
Рекомендую ещё обратить внимание на настройку динамической залипучести доски. Если на галсе парус приходится постоянно немного подавать то на корму, то на нос, нет скорости, забиваются руки, быстро наступает общая усталость, то это она - динамическая залипучесть. Лечится и настройками паруса и опусканием гика чуть пониже. Хитрость этой залипучести в том, что она не проявляется на тех же настройках при ровном ветре и относительно гладкой воде, и, мне кажется, происходит в основном от динамической загрузки рейла. Причём положение шарнира больше влияет на так сказать статическую залипучесть, которая и при ровных ветре и воде сразу чувствуется.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.07.2017, 06:10
#39
Нестеров Вячеслав
Windsurfer
 
Аватар для Нестеров Вячеслав
 
Sail Number: 525
Club: 25Fin
Location: Владивосток
Weight: 77 kg.
Благодарностей: 9
Всем спасибо.
Парус настроил - ЕХАЕТ!!!

1. Вытащил нижнюю лату. Она составная - в середине трубчатая, по концам цельнолитые вставки. Сравнил по изгибу с нижней латой, вытащенной из Вайпора. Если лату упереть вертикально в пол и давить сверху, то Вайпоровская изгибается по профилю крыла от самолета. На КА - постоянный ровный изгиб. Укоротил трубку и сделал литую гибкую вставку, упирающуюся в камбер подлиннее (благо запасных лат пруд пруди) - профиль изгиба изменился, стал более крылообразным.
Плюс - незначительная набивка по этой лате сразу убрала морщины, профиль у мачты стал каплеобразный, а на задней шкоторине - прямая, неизогнутая лата. Плюс - нижний камбер стал спокойно перещелкиваться. (спасибо latad)

2. Ковырялись с Ильей Панагушиным (он их возит) по набивкам. В результате НЕдобивки 2 см от рекомендованных, появилось пузико, касающее гика, твист уменьшился с 5-ти окон до 3-х верхних. Соответственно уменьшилось расстояние по гику - минус 2 см от рекомендаций (спасибо всем, кто рекомендовал заморочиться настройками).

В итоге все ЗАРАБОТАЛО!!!

Что из вышеперечисленного было важнее - не знаю
__________________
На небесах только и говорят, что о море... и о закате...,как солнце, погружаясь в волны, становится алым как кровь...
Нестеров Вячеслав вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.09.2018, 13:23
#40
Mallex
Windsurfer
 
Аватар для Mallex
 
Sail Number: -1 SUR
Club: ДК
Location: Урал
Weight: -22 kg.
Благодарностей: 13
Цитата:
Сообщение от Нестеров Вячеслав Посмотреть сообщение
- недосягаемый ранее на правом галсе сотоварищ остается позади за кормой
- иные сотоварищи ваааще не едут
- стойка изменилась кардинально, стала какой то скрюченно-вывернутой, но возникло ощущение, что доска стала просто продолжением ног
- на порывах парус перестало РАЧИТЬ и корежить, он стал просто сильнее тянуть
- щель между парусом и доской как то закрылась сама собой.
Откатали 5 часов, сетами минут по 40-50.
Ситуация не менялась ни с усилением ветра ни с ослабление
Так радоваться нужно таким результатам

Каждый парус это живой организм, а ты - "все по циферкам".

По фото - по мачте не добит.
__________________
Hang loose
Mallex вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot