Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > RS:X и T293

RS:X и T293 Официальные классы для олимпийских регат.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 24.08.2016, 10:44
#91
Miha
married

Аватар для Miha
 
Sail Number: не болею
Club: ЦРЧ
Location: khimchik
Weight: <80 kg.
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Дык выставь слалом, ничего не изменится. Мелькают еще непонятнее, а ветра ждать дольше.
- формат - возможное решение
- оборудование - согласен, не вариант.

Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Опять же, глядеть будут только серферы, яхтсменам такое толковище неинтересно.
а нужно, чтоб глядели все!
Парусный спорт - он весь не понятный и не зрелищный. Хотя картинка - симпатичная.

Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Сделай вейв/фристайл, будет все на судействе...
Или Олимпийские Игры на парусной доске не состоялись, т.к. не было ветра :)

Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Я б если честно, ничего б не менял каждый год, из популизма.
Тогда, глядишь, скоро парусный спорт останется за воротами ОИ :)

Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Кикбоксинг смешно глядеть, а за иное стыдно даже ))
Суъбективная точка зрения. Однако смотрителей больше, чем в парусном спорте. Не постесняюсь даже написать, что не менее чем на порядок (т.е. в 12 раз больше)
Miha вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 10:58
#92
Anton Shelikhov
Windsurfer

Аватар для Anton Shelikhov
 
Club: vk.com/sochisurfing
Location: Lazarevskoe
Благодарностей: 13
Изображений: 9
На следующие ОИ заявили серфинг на ЕСТЕСТВЕННОЙ волне, возможно если у них это получится успешно - то вскоре вообще придется от парусову отказаться
Ну конечно, если как с кайтом - не выкинут в последний момент)
Anton Shelikhov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 11:02
#93
Miha
married

Аватар для Miha
 
Sail Number: не болею
Club: ЦРЧ
Location: khimchik
Weight: <80 kg.
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от Anton Shelikhov Посмотреть сообщение
На следующие ОИ заявили серфинг на ЕСТЕСТВЕННОЙ волне, возможно если у них это получится успешно - то вскоре вообще придется от парусову отказаться
Ну конечно, если как с кайтом - не выкинут в последний момент)
Большая доля вероятности того, что за время пути слово "естественной" исчезнет.
Miha вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 15:55
#94
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Миха, я согласен чтоб глядели все. Но у меня сильные сомнения, что переход на слалом это сильно изменит. Я уже приводил десятку по популярности, там ни кикбоксинга, ни виндсерфинга даже близко! Когда я сочинял че-то парусное для чемпионат.ру, мой друг редактор выразился еще резче: "народ требует футбол и теннис, а ваше дрочилово только вас самих возбуждает..." Так и слалом, и лазер, и серфинг, и даже кайт с вейком - для масмедиа все в этой грустной категории, сколь ни меняй одно на другое. Оно участникам кажется зрелищным, а непричастным - неочень. Забавно разик глянуть в точке отрыва, пока в футболе перерыв, а пиво нолито.

Однако есть страны, где парусно-водные виды традиционно в топе, понятно об чем я?
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 17:58
#95
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Однако есть страны, где парусно-водные виды традиционно в топе, понятно об чем я?
эмиграция?
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 18:13
#96
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Не, я за эволюцию и разнообразие видов .)
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 18:23
#97
Savage
Windsurfer

Аватар для Savage
 
Sail Number: E
Location: Москва
Weight: 78 kg.
Благодарностей: 28
К счастью для WS свет клином на Олимпиаде не сошелся.
Думаю для тру-серферов PWA, EFPT и престижнее и зрелищнее. И для масс они тоже зрелищнее!
Олимпиада по определению не может раскрывать весь потенциал парусного спорта.
Savage вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 20:57
#98
Шляпа
Антиквар в шляпе

Аватар для Шляпа
 
Sail Number: 198
Location: Сочи, Новороссийск, Москва
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 29
Все дело в воспитании...если с детства сынок с папой под чипсы футбол с хоккеем зырит, то никакими другими зрелищами его уже не заманишь...ну если только "экшн с девочками" как повзрослеет...какой на фиг парусный спорт...куда-то там кто-то ползет...ну очень интересно, блин...но я например, ни разу не был на футбольном стадионе, и за всю жизнь видел только пару десятков матчей по телеку...в большинстве тех матчей играл мадридский реал, не бейте меня яростные патриоты...ну не умеют наши играть уже очень давно к сожалению... а вообще то, вы вот много видели американцев которые смотрят соккер под пиво??? так что не надо про зрелищность...показывайте сыну и дочке парусные гонки с детского сада и они просто не поймут какого хрена все вокруг смотрят на дегенератов бегающих туда-сюда по огромному полю...

Что касается самого РСХа...дистанция отличная, все ништяк, кроме долбаной доски которая ни хрена не едет никуда...смотришь на воду, ветер метра 4...уже формулисты бы давно летали как птички,а эти все ползут, машут как рабы на галерах...на ветер в водоизмещении гребут перед собой пол акияна...древний Мистраль Вандизайн бы их разорвал на апвинде как тузик кепку...я просто не понимаю, почему надо гоняться на таких дровах...все равно что раскрутить пробку на доске и наполнить ее водой...
Сделайте угольную скорлупку, которая прослужит 12 гонок,а потом развалится...но она должна ехать!
Шляпа вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 21:21
#99
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Это беспонтовый подход, самоуспокоение, которое ничего не дает. Я знаю много весьма спортивных людей, что играют годами в футбол и в теннис, они же и болеют вплоть до отпуска в дни чемпионатов, и до поездки в ролангаррос. Знаю аналогично увлеченных лыжами, волейболом. Они вполне восхищаются парусами (могут катнуть на яхте или на кате при случае, например, и даже на доску встать) но сильно фанатеть не станут: скучно, сложно, затратно. Они также не будут с детства талдычить подрастающему про паруса. Значит, мы снова будем в заднице по части популярности, без каких-то особых телодвижений ежели. Тем более если будем между своими видами сильно привередничать. Я бы наоборот, без удержу пиарил все водное, начиная от вейка и кончая большими кораблями. Даже гидроциклы пускай, хоть я лично их не люблю... А чистопарусное вообще пофиг какое, победили в рсх - отлично, выиграли слалом или лазер - супер, всем прыгать до небес, а не губу поджимать.

Сап в этом смысле перспективно выглядит - никого не заменяет, не изгоняет и не чмырит. Просто катает и набирает массовку.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 23:31
#100
Miha
married

Аватар для Miha
 
Sail Number: не болею
Club: ЦРЧ
Location: khimchik
Weight: <80 kg.
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Миха, я согласен чтоб глядели все. Но у меня сильные сомнения, что переход на слалом это сильно изменит. Я уже приводил десятку по популярности, там ни кикбоксинга, ни виндсерфинга даже близко! Когда я сочинял че-то парусное для чемпионат.ру, мой друг редактор выразился еще резче: "народ требует футбол и теннис, а ваше дрочилово только вас самих возбуждает..." Так и слалом, и лазер, и серфинг, и даже кайт с вейком - для масмедиа все в этой грустной категории, сколь ни меняй одно на другое. Оно участникам кажется зрелищным, а непричастным - неочень. Забавно разик глянуть в точке отрыва, пока в футболе перерыв, а пиво нолито.

Однако есть страны, где парусно-водные виды традиционно в топе, понятно об чем я?
Я в твоем русле и мы даже не противоречим друг-другу.

Поделюсь своими, уже далеко не серфовыми, соображениями:

- слалом/треугольник/петля или что-либо иное - это не важно и никакого отношения к смотрибельности (берег, ТВ) не имеют. Кстати, старт по ветру (фордевинд) - тоже бы смотрелся эффектно. Представляешь, на спикерах?
- надеюсь, что все классы яхт переведут к 2024 на фойлы, при возможности на комбинации (как новый РСХ)
- сократить время гонки до 10-15 минут, а медальную(ые) до 5-10 минут
- в финал (медальную(ые) гонки) должно выходить 8-15 экипажей
- в финале все, набранные в отборочных гонках, очки обнуляются (получать медаль должен тот, кто приходит первый)
- кол-во медальных гонок должно быть в диапазоне 1-3.
- большинство чиновников ИСАФ отправить на пенсию и набрать новых из экс-спортсменов не старше 40 лет (это для свежести взгляда и скорости принятия решений)
- уменьшить кол-во классов до 4х: одиночка, катамаран (2ка), доска, кайт
- по возможности - всех к берегу. Камера должна видеть эмоции, переживания, крики.
- возможно (двоякое мнение), что ветровой минимум надо снизить до 1 м/с (для досок точно)
- т.к. кол-во классов уменьшится (можно даже и до 3х) - допустить к участию от страны 2-3 экипажа.

P.S. что-то из того, что написано выше уже предлагалось умными людьми наверху и вроде даже ряд пунктов прорабатывались.

С точки зрения замены оборудования - это не дешевая для стран участниц революция. Но, общее сокращение классов - не позволит сильно раздувать бюджеты. Ведь каждый класс, помимо оборудования - это еще куча запчастей и комплектующих
Miha вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2016, 00:57
#101
Шляпа
Антиквар в шляпе

Аватар для Шляпа
 
Sail Number: 198
Location: Сочи, Новороссийск, Москва
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 29
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Это беспонтовый подход, самоуспокоение, которое ничего не дает. Я знаю много весьма спортивных людей, что играют годами в футбол и в теннис, они же и болеют вплоть до отпуска в дни чемпионатов, и до поездки в ролангаррос. Знаю аналогично увлеченных лыжами, волейболом. Они вполне восхищаются парусами (могут катнуть на яхте или на кате при случае, например, и даже на доску встать) но сильно фанатеть не станут: скучно, сложно, затратно. Они также не будут с детства талдычить подрастающему про паруса. Значит, мы снова будем в заднице по части популярности, без каких-то особых телодвижений ежели. Тем более если будем между своими видами сильно привередничать. Я бы наоборот, без удержу пиарил все водное, начиная от вейка и кончая большими кораблями. Даже гидроциклы пускай, хоть я лично их не люблю... А чистопарусное вообще пофиг какое, победили в рсх - отлично, выиграли слалом или лазер - супер, всем прыгать до небес, а не губу поджимать.

Сап в этом смысле перспективно выглядит - никого не заменяет, не изгоняет и не чмырит. Просто катает и набирает массовку.
Ну и в чем же беспонтовость подхода?? К тому же на лицо противоречие...с одной стороны " надо пиарить все водное и всем прыгать до небес", а с другой "не тальдычеть про паруса подрастающему"...тогда этому подрастающему будет глубоко до фени на весь этот пиар в сми, если папаша с детства таскал на корт или стадион...хоть обпиарься...да и найдите мне вменяемого журналюгу, который будет показывать по всем каналам гонки РСХа для пацанов, сидящих в баре с шарфами на шее и пивом в руке

Что касается САПа...не вижу никакой перспективы...просто модная феня, а по сути вариация на тему каноэ-каяка...каяк кстати круче намного...народ и на волнах катает, и по сплавам шастает и с водопадов прыгает...че-то его никто не смотрит....

Цитата:
Сообщение от Miha Посмотреть сообщение

Поделюсь своими, уже далеко не серфовыми, соображениями:

- сократить время гонки до 10-15 минут, а медальную(ые) до 5-10 минут
- в финале все, набранные в отборочных гонках, очки обнуляются (получать медаль должен тот, кто приходит первый)
- уменьшить кол-во классов до 4х: одиночка, катамаран (2ка), доска, кайт
- по возможности - всех к берегу. Камера должна видеть эмоции, переживания, крики.
- возможно (двоякое мнение), что ветровой минимум надо снизить до 1 м/с (для досок точно)

P.S. что-то из того, что написано выше уже предлагалось умными людьми наверху и вроде даже ряд пунктов прорабатывались.
Вероятно эти соображения предлагали люди сильно далекие от паруса как такового... за 5-10 минут провести нормальную гонку нереально даже в виндсерфинге...разве только слалом в сильный ветер без предстартовой процедуры...а уж если снизить ветровой минимум до 1 м.с....тут без комментариев А уж какая зрелищность будет...
Всех к берегу - это круто...крики мата мы точно услышим от того, что все стоят и не могут стартовать из-за ветровой тени...разве только кайт...
Обнулять все очки конечно справедливо, но нахрена тогда гоняться 12 гонок из последних дрисенок, стирать руки и пампить как ненормальный, если достаточно тупо отобраться в медальную гонку...это зрелищно??? Уменьшить кол-во классов?? Здорово...пусть будет 200 гонщиков в Лазере-фойле со всеми вытекающими...жирных тяжеловесов Финнистов и прочих на хрен с пляжа...Двойку ката если и оставлять, то только в миксе...правильно...надо же как-то улучшать демографию Вот это я понимаю свежий, я бы сказал юный взгляд на парусный спорт
Шляпа вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2016, 08:11
#102
Anton Shelikhov
Windsurfer

Аватар для Anton Shelikhov
 
Club: vk.com/sochisurfing
Location: Lazarevskoe
Благодарностей: 13
Изображений: 9
Цитата:
Что касается САПа...не вижу никакой перспективы...просто модная феня, а по сути вариация на тему каноэ-каяка...каяк кстати круче намного...народ и на волнах катает, и по сплавам шастает и с водопадов прыгает...че-то его никто не смотрит....
так в этом же и тема что модная, для смотрибельности и развития только это и нужно, к тому же есть надувной вариант, а с каяком фиг(

Цитата:
Вероятно эти соображения предлагали люди сильно далекие от паруса как такового... за 5-10 минут провести нормальную гонку нереально даже в виндсерфинге
посчитайте сколько спортсменов остается заниматься виндсерфингом,
мне вот кажется что "нормальные" гонки будут нах. не нужны если у спортсменов будет достатчно средств от зарплаты и т.д. чтобы можно было заниматься "ненормальными"
И кстати медальная гонка на ОИ у мужчин первые 5 минут была еще интрика, как раз хватило времени чтоб спуститься на нижний знак, потом они еще раз на верх поехали, я сильно люблю парусный спорт, но мне было интересно смотреть только чтобы увидеть настройки Дориана, как он ведет доску - т.е. люди которые сами в этом не участвовали и не заинтересованы разобраться в том как же он все таки Ваню Пастора объехал.
после 5 минут уже смотреть точно не будут.
Цитата:
Всех к берегу - это круто...крики мата мы точно услышим от того, что все стоят и не могут стартовать из-за ветровой тени...разве только кайт...
воспитаются как только пару дисквалификаций получат
Цитата:
Обнулять все очки конечно справедливо, но нахрена тогда гоняться 12 гонок из последних дрисенок, стирать руки и пампить как ненормальный, если достаточно тупо отобраться в медальную гонку...это зрелищно???
просто народ начнет по другому силы на регате распределять, какая разница когда выкладываться - это просто вопрос тактики
сейчас все соревнования спортивные так и проходят, сначала выход в финал а там уже давай рекорды, никто не заставляет бегунов в полуфинале из под себя рвать, просто в финал попади а там уже беги что есть сил.
Anton Shelikhov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2016, 08:30
#103
Miha
married

Аватар для Miha
 
Sail Number: не болею
Club: ЦРЧ
Location: khimchik
Weight: <80 kg.
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от Шляпа Посмотреть сообщение
Вероятно
Ключевое слово! :)

На все остальные вопросы ответил Антон.
Антон, спасибо :)

Лишь добавлю:
Что лучше: быть бедным но на чистом ветру или быть богатым но гомогонки?
Этот вопрос актуален к теме поста
Miha вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2016, 08:44
#104
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Это ж что за гонка будет, если 5 минут при 1 м/с ???
Они от старта отойти не успеют..
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2016, 08:48
#105
Miha
married

Аватар для Miha
 
Sail Number: не болею
Club: ЦРЧ
Location: khimchik
Weight: <80 kg.
Благодарностей: 3
Так вам зрелищность или вы "болеете" за парусный спорт???

Полные трибуны, камеры, спонсоры и т.п.

Объявление диктора: извините, сегодня мы медали не будем разыгрывать, т.к. Мало ветра. Приходите завтра
Miha вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 18:30.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot