Поговорим о ветре.

[lop]

Сообщение от lalex

...
Природные явления изучают по-другому - не от модели к реальности, а наоборот ...

Разумеется, при изучении явления мы исходим из него самого. Но мы же не демоны и не можем вмиг охватить разумом и понять явление во всей его сложности и многообразии. А потом отбрасывать из этой идеальной (в смысле адекватности реальности) модели явления те его особенности, которые нам, здесь и сейчас, не важны. Вот это было бы идти от реальности к модели, последовательно упрощая её.

Что общего между ветром вчера и ветром сегодня, ветром в пустыне, ветром в лесистой местности и ветром над морем? Практически ничего. Пока мы не начинаем об этом задумываться. А начав задумываться, то есть абстрагироваться от действительности, мы тут же получаем первую модель этой действительности, её, действительности, отображение у себя в голове. И первая общая черта, присущая всем перечисленным разным явлениям, это движение воздуха. Абзац.

Как только моск начал двигаться, тут же реальности ставится в соответствие её модель в голове. Ясный поторох, модель самая примитивная.

То есть, первая модель ветра это движущийся воздух. В принципе, на этом моделирование (или изучение) реальности у многих и заканчивается, если судить по началу темы. От чего к чему двигаться дальше? От реальности к модели, постепенно усложняя её любопытными, но ненужными в повседневности подробностями, можно двигаться разве что из любви к изучению ради изучения. А от модели к реальности, постепенно усложняя модель, "притягивая" её к реальности, двигаться чаще всего заставляет нас жизнь, то есть серая повседневность, в которой старая модель перестала нас устраивать.

Обыватель обычно не замечает куда дует ветер, для него, вышедшего на улицу, достаточно (а то и много) просто констатации факта "ветер есть (воздух движется)" или "ветра нет (воздух не движется)". Его модель устраивает. Для парусника направление ветра и его сила жизненно важны, его простейшая модель "ветер - движущийся воздух" не устраивает, он вынужден усложнить эту модель чтобы получить нечто приемлемое для своих практических надобностей. Сначала это простейшая классификация ветров на "попутный"/"противный" и "слабый", "хороший", "слишком сильный". Затем, по мере роста практических надобностей, более подробная классификация направлений по румбам, а силы ветра - по баллам. Характерно то, что вертикальная составляющая движения воздуха, которая может быть жизненно важна для пара- и просто планеристов, паруснику по барабану, и хотя он, безусловно, об этой составляющей знает, но в свою модель включать её не будет - нет практической необходимости. Точно также для парусника на тяжёлом судне нет необходимости учитывать порывистость ветра, такое усложнение модели ему бесполезно. А вот для досочников, скажем так, для продвинутой их части, такое знание, такая более сложная модель может быть полезна. Но, пока недостаточно востребована.

Сообщение от Cava

Появились какие-то утверждения по поводу ветра. А то прям выдержки из лоции по частным случаям.
Я ветер - не понимаю(так сказать)!
Чувствую – да!
Но ОБРАЗно представить «модель» в видимой округе - НЕМОГУ.

Ерунда. Когда ты произносишь или просто думаешь в своей голове слово "ветер", то у тебя в этот момент возникают же какие-то ассоциации. Вот они и есть твоя модель ветра.

Глядя на небо плюс интуиция с достаточной вероятностью, строю свои ожидания.

Глядя на небо ты ветра не видишь (ты ведь не из "экстрасенсов"?). А видишь ты облака, движущиеся или неподвижные где-то там, высоко. Если облака не движутся, то ты предполагаешь, что и невидимый нами воздух там тоже не движется, или движется слишком медленно. Потому что (и это уже работает твоя модель, которую ты отрицаешь) облака движутся не просто так, а потому, что они движутся вместе с окружающим их воздухом, а движение воздуха это и есть ветер. И если не движутся облака, то и ветра нет. Более того, ветра нет (или его есть) не только на высоте нескольких километров, где облака, (до которых дела тебе, как до Гекубы), но и, в соответствии с твоей же моделью, у поверхности земли. Ну и плюс к тому, какое-то шевеление воздуха вокруг ты наблюдаешь по поведению листвы на деревьях, дыма, пыли, висящих тряпочек на палочках и верёвочках, бамажек каких-нибудь, вдруг куда-то полетевших, шевелению волос и ощущениям на коже лица и рук. И сопоставляя всё это с тем, что было час назад, вчера, неделю назад и т.д., возможно, и неосознанно ты и строишь свои прогнозы. вот и вся твоя интуиция.

На час, максимум на два или около того. Достаточно, для каких либо действий. Прогнозы, инфо с метеостанций могут быть лишь основание к выходу на воду.

Не могут. Основанием для выхода на воду является желание субъекта и его же, субъекта, возможность это сделать. Если будет самый радужный прогноз, но не будет ветра, то у субъекта-парусника не будет ни желания выходить на воду, ни такой возможности.

Кто-то пользуется моделями? Зачем? По сути моделей достаточно информации в инете и при наличии времени можно их изучить. Надо ли? Масштаб не тот.

Ну, я выше уже объяснил, что той или иной моделью пользуется каждый из нас. Даже если он об этом и не подозревает. Модель она вроде прозы. Масштабы разные, модели тоже разные, изучать имеет смысл те модели, которые имеют подходящий для тебя масштаб. Может, ты через Тихий океан переплыть собрался, тогда модель для болота тебе не подойдёт. И наоборот.

Кажется, есть вопросы важные на тему этого форума.
1. Как планировать выход(день/время) на воду с учетом погоды, прогноза?
(к примеру: мне важен закат перед днем каталки…)

Ты на воду с какой целью выходить собираешься? Рыбу ловить, али закатом наслаждаться?

2. Как не попасть в штиль?

Да лехко. Не выходить на воду.

3. Избежать встречи со шквалом или быть готовым к нему?

Аналогично штилю. Это чтобы избежать встречи. А чтобы быть готовым, нужно наоборот, всячески не избегать, а стремиться к такой встрече. И после пары встречь будешь вполне готов. Но у меня такое ощущение, что ты не на доске идти на воду собираешься, а на лодке самодельной, с вёслами. На доске шквал не страшен, положил парус на воду, сел на доску, да и жди, когда он кончится. А вот на лодке, да - утопнуть можно, запросто.

Т.е. это все об одном: как прогнозировать развитие процесса.
Попав раз, человек получит «вакцину» от таких случаев. Но…

Никаких но, иначе никак, только попав, и не раз.

Кто на что обращает внимание? Это будет к сведенью, полезно.
Ответы на эти вопросы были бы более практически значимы, чем посылы к моделям.
Прикладной случай - виндсерфинг.
И интересно кто как решает такие задачи. Поделитесь опытом. Спасибо.

Точно, рыбак-философ.

Цитата к предыдущему: Не все явления природы могут найти объяснение в нашем отформатированном сознании. Смачиваемость, поверхностное натяжение, вязкость не стыкуются с элементарной механикой-центростремительными силами. Такая конструкция Вселенной...Прими это или ...запей. Я тоже не могу толком объяснить темные силы ветра. А что делать? Живешь в незнании, помрешь в невежестве...

Да, Вселенная, она того... Пить можно, но лучше не злоупотреблять. Утешься тем, что не ты один не можешь толком объяснить тёмные силы. А делать можно вот что: читать, как их пытаются объяснить другие философы и, смеясь над их беспомощьностью, расти в своих глазах.

[lalex]

"мы же не демоны и не можем вмиг охватить разумом и понять явление во всей его сложности и многообразии"

Я так подозреваю, что именно этого многим и хочется. Или наоборот, напиться и забыться... Между тем есть средний путь, доступный обычным человекам. Не задаваясь сложными ипостасями, строить всего лишь предположения - сиречь гипотезы. Когда мир был юн, именно так познание и шло, и только в 20м появилось удручающее слово - "модель", подразумевающее целый институт с мощностями...

Предположения могут быть простыми, например, что закат как-то связан с ветром. Или что мнодневое затишье и зной - чреваты шквалом. Дальше надо это фиксировать, проверять наблюдениями, регистрировать, совершенствовать - или отвергать. В общем, путь работы с гипотезой известен с древних греков. Это как бы стержень в море незнания... Предтеча законов, моделей, алгоритмов. Очень советую

Да, и - вряд ли может быть эффективной "модель ветра". Может быть, лучше модель атмосферы, или участка атмосферы. Ветер - всего лишь один из параметров, не самый загадочный, к слову.

[Cava]

Модель это нечто сокровенное, основанное на собственных ощущениях, но опирающееся, по возможности, на строгие законы физики и физиологии человека, на необъяснимые, но установленные эмпирические факты. Объяснить другому человеку достаточно сложно, и он вряд ли сможет ей воспользоваться, однако что-то почерпнуть возможно, так же как и Вы сами выискиваешь у других элементы, а многие придумываешь сами. Которые удается освоить, запомнить и интегрировать в собственную модель. Модель это нечто живое....
Так поделитесь своим виденьем! Или Вы владеете истиной, что есть тайна?
Из всех последующих сообщений никакой практической пользы нет. Только «Поиск соринки в глазу у собеседника». Так можно бревна не увидеть... Можно как-то конструктивнее писать по теме. Пожалуйста.

[lalex]

Тема к сожалению, задана как неконструктивная. Поговорим о ветре вообще... Вот и говорим )))
Польза от этого есть, только неощутимая - развивается мысль. Как и куда ее применить - дело личное...

Твое предложение другое - заняться предсказанием и поиском простых практических закономерностей. Это интереснее - давай попробуем. Начнем со шквалов: как угадывать грозу на суше, довольно известно. Следишь после обеда за ростом вертикальных вихрей, то бишь кучевки, и когда уже наковальни ходят кругом, значит, скоро грянет. Угадать грозу за полчаса нехитрое дело, а вот с утра - поди попробуй... Но и тут есть приемчики, если интересно, можно углубиться.

Другое дело резкое усиление в ясную погоду, как это на море бывает. Знаменитые азовские "черные шквалы". Наблюдал такое пару раз, и многое слышал. Есть кое-какие свои мысли. Но сначала надо сам шквал описать, типовую картинку. Это займет пару абзацев, надо ли начинать? Углубляться можно ведь в разные степи.

[kotani]

Сообщение от lalex

Но сначала надо сам шквал описать, типовую картинку. Это займет пару абзацев, надо ли начинать? Углубляться можно ведь в разные степи.

начинай.

[Леха@velokiev]

И я поддержу.
Пережил не один шквал на воде, вроде как и самому есть что рассказать, но тебя, lalex, завсегда интересно почитать, так что пиши!

[lalex]

Я бы и сам послушал-поспрашивал тех, кто попадал в такой шквал на море. Явление должно быть описано, устаканено, обсосано, прежде чем за построения приниматься. Попробую из головы начать, не привлекая литературу:

На Азове и Черном море летом случаются шквалы. Те, что в непогоду, ожидаемые и объяснимые, но бывает и по-другому. Жара, почти штиль, ну или обычный ветерок, и вдруг - начинает дуть все сильнее и сильнее. Через полчаса уже штормит, вода закипает, доски летят... Один такой шквал я пережил на берегу. Хотел было выйти, но когда понесло матчасть, оставалось только держать ее всеми членами, свою и чужую. Народ выбегал, спасался как мог, и я ухитрился померить анемометром - 22 м/с. Кто-то намерил 25, а могло быть и под 30, по ощущениям. Последствия - сами понимаете, тут смысла нет рассказывать. Кого-то унесло, чей-то парус изломало, доску на крышу, стекла, ветки, лодки... Через полчаса все стихло, снова до обычного ласкового зефира.

Каждый год такое случается, и еще сильнее бывает: я не попадал капитально, но народ рассказывал. В голове отложились следующие совпадения - а) сильная жара и штиль несколько дней б) начинаются похожие шквалы и даже смерчи по региону, что может служить предупреждением в) как предвестник, темная полоса с моря или вообще, какое-то помутнение в атмосфере. Видимо, пыль, собранная со степей штормовым валом. Оттого у нас на Казантипе эти шквалы называют "черными". При прохождении шквала остальная погода не меняется - небо наверху ясное, только пыльно в нужнем слое, ну и брызги летят. Т.е. это не фронт, не грозовое явление, а именно посреди хорошей погоды. Оттого довольно опасно.

Если кто видел, слышал, а тем более попадал в такое, поделитесь - тогда и разговор будет предметным. Хорошо бы к разговору соответствующие фотографии, если у кого есть. Но обычно до того никому нет дела, а во время - недосуг. Можно и отдельную тему затеять, чтобы не мешать автору-зачинателю свои мысли развивать. Ну, говорите.

[Леха@velokiev]

Расскажу по своему опыту, для начала последовательность явлений:

1) Перед шквалом. Ясное небо, легкий-легкий ветер, пару метров в секунду. Новички на воде. Жара.
2) Заметно: Черная туча на горизонте, быстро заполняет собой горизонт и небо. Это именно туча, не пыль. Времени отреагировать - минут 10-15 от появления тучи на горизонте. То есть, время убрать новичков с воды - есть.
3) Налетает резко и мощно, сразу от 15 м/с, на порывах может и за 25. Могут быть дождь, гроза.
4) Свистит во всю силу минут 10, потом плавно начинает сбавлять обороты.
5) После - полчаса полное безветрие, потом снова устанавливается погода как перед шквалом, те же 2м/с, жара, ясно.

Что делать:
* Не выходить на воду. Нет смысла пытаться кататься на шквале, на большой матчасти не справишься, на маленькой - не вернешься потом по штилю, а 10 минут каталки не стоят усилий.

* Застало на воде - спокойно пережидать. Сносить будет, но не быстро, далеко не снесет. В идеале поймать тот момент, когда ветер начнет ослабевать и на остатках шквала добираться до базы. Потому как потом по полному штилю либо полчаса ждать ветра, либо грести руками.

* По хорошей погоде регулярно осматриваться, если черная туча на горизонте быстро прогрессирует - забирать новичков с воды, убирать все что может порвать-унести ветром.

[Samouchka]

Тема так названа, для того, чтобы увести разговор от оборудования к стихиям. Мне кажется, она развивается успешно и в нужном направлении. Т.Ч. вперед. Сам года 4 в Лоо на формуле юзал, и целыми днями на маленькой(дюралевый Ерш, купил в Питере, высота борта 30см, при волне с гребнем в ней забавно) лодке ловил рыбу. Все время следишь за горизонтом, как только он становится зубастым от волны, сматывай удочки. Резкий шквал был один раз, начал удирать, сломал весло от усердия, но из-за гор ветра там в основном привальные. Унесло км на 15 в сторону Лазаревского, пока я греб одним веслом. Черное море всегда с высокой прибойной волной, а во время шквала она раза в 3 выросла, несет тебя вдоль берега , а причалить не где. Или бетонная стена (на ней железная дорога), в которую долбится приличная волна, или свалены бетонные ежики и кубики(защищают берег от разрушения волной).В общем, после этого обклеил ей борта, экструдированным полипропиленом изнутри и снаружи выше ватерлинии. Чухался часа 2 ветер стал стихать, но воа долго еще стояла высокая. Смерчи видел там не один раз, что интересно, образуются они без видимой причины, как-то сразу 3 штуки закрутило над морем, а ветер только чуть-чуть усилился, правда с балкона смтреть было только интересно, не стремно. Предвидеть ни шквалы ни ветры не знаю как, у местны итересовался, подсказали только прозубастый горизонт. Извините за ошибки, исправить не могу, пробел началкак DELETE работать, ща перезагружусь.

[lalex]

Этто у тебя немножко другое, явно кучевое мощное облако, а может даже и фронт. Но очень похоже и четко описано, ну и рекомендации. Такого у меня есть фото, и в такое сам попадал не раз, на воде, и на море и в подмосковье. Сопутствующий признак - мелкие обрывки облаков на фоне темной тучи, как на втором фото. Но это означает лишь, что солнце их со спины подсвечивает, а если уже накрыло, то их не видно, темных на темном фоне.

Непомерный народ обычно вылетает навстречу туче, аки буревестники. А потом не могут вернуться, потому как иногда отжимное течение активизируется. На третьем фото именно такой момент. Такое дулово из-под тучи более предсказуемое, как уже выше писал: высокие тучи с полдня ходят вокруг, угрожающе. Иногда задувает мини-вихрями, крутит мусор и песок: явная турбула в атмосфере.

В случае с шквалом ясного неба все не так: атмосфера спокойная. Я бы даже сказал: адски спокойная. Ясно, тихо, без малейшего признака. Ну а потом просто шоковый ветер. Словарь ветров, составленный в основном для больших морей, называет его "белым шквалом", потому как в момент шторма, если он вдали от берегов, поверхность моря ярко-белая, подсвечена солнцем на всю ширь. Шквал из-под туч они называют "черным шквалом", ну, как на фото. Но у нас на Казантипе наоборот повелось - путаница, короче, в терминах.

[Samouchka]

Вполне может быть, хотя воспоминания остались о хорошем, солнечном дне, прохладном, дело в конце октября -ноябре было. Раньше не пуганый был, по этому приметами не интересовался и на небо не смотрел. Еще о Лоошном прибое. Волнорезов там нет, нет и волновой тени, уходишь с волной и приходишь тоже. На лодке меня в прибое пару раз переворачивало, ну мою безкилевую плоскодонку -ладно, видел как перевернуло морскую шлюпку. По этому, кода причаливаешь прыгаешь в воду перед прибоем и в ручную вытаскиваешь лодку на берег, бывает в догонку через корму плеснет литров 200-300, но уже не переворачивает. Ветров мало, бывает хороший ночной бриз с гор чисто отвальный от4-6м.сек., особенно хорошо дует там где речка в море впадает, по горному распадку, как в трубу. Встаешь с солнышком и вперед, на границе веровой тени(из -за гор) и метров 300-500 от нее в море-флэт, для формулы лучше не придумаешь. Днем караул, надо раздвинуть отдыхыющих метров на 8 чтобы парус в доску воткнуть, при старте разогнать пацанву, они к тебе как мухи на мед(особенно при возвращении), приходиться бросать парус меров за 20 до берега, чтобы кому -нибудь башку мачтой не проломить, и дальше в ручную до прибоя, там надо успеть и парус и доску на руки выдернуть, и со всем этим пробирься через ряды лежащих полуголых баб. Вот и сбежал в Хургаду. Да,отдельное удовольствие, ПОГРАНИЧНИКИ. Арестовали меня целым взводом, с автоматами, стрельбой из ракетниц, забрали парус и доску , отвезли на програнзаставу, в санаторий им."Семашко". Из-за чего? номера на доске и парусе не было,не знал, что эту хрень регистририать в ГИМСе надо, получать на нее паспорт,проходить ежегодно техосмотр, приписываться к причалу, и на выход в море завтра, двать заявку сегодня до 12 часов дня, потом узнавать разрешили или нет. Купил на формулу парус 10,8кв.м., набил, выскочил опробовать, метров 500 прошел, смотрю гик высоко, вернулся отпустить, а меня уже погранцы ждут. За выход без разрешения заплатил штраф 1000р. Ну не дурдом-ли? В Хургаде в светлое время суток ни кому до тебя дела нет, ни каких номеров, почти за 3 года ко мне ни одна зараза не подошла. Вот и будь тут патриотом.

[latad]

Шквалы на внутренних озёрах Карельского перешейка, бывают редко, да метко.
Про шквал несколько лет назад, заваливший местами весь лес как после атомной бомбардировки, местами сбривший вершинки соснового бора, оставив торчать десятиметровые колья - стволы, рассказывать не буду, мощно, но ничего необычного, классический шквал грозового фронта.
Шквал (точнее, смерч) при полном штиле в жаркую погоду, я уже где-то про него рассказывал:
на небе - ни облачка, налетел бесшумно, никаких предвестников, вода осталась зеркальной, даже ряби не было, однако, парусный катамаран, стоявший у берега, внезапно поднялся в воздух выше 20-метровых сосен, где был разорван в клочья, затем начал валиться лес в 10-ти- 20-ти метрах от берега, на глазах у изумлённой публики, стоявшей на берегу в безветрии. Сделав просеку в лесу 50-100 метров шириной и километр длиной (деревья были или повалены, или вырваны с корнем, или остались стоять без вершинки стволы), смерч исчез. На всё безобразие у него ушло полторы - две минуты.
Второй случай - шквал, ветерок был, но далёкий от сильного, иду на доске - швертовке, слышу сзади шипение, как будто тысячи змей зашипели разом, оглядываюсь - на меня с бешеной скоростью мчится вал водяной пыли, успел бросить парус и лечь на доску, с которой меня налетевший шквал активно пытался сорвать, в первый момент был ощутимый тычок в бок, похожий на удар при падении на наст на лыжах. После шквала исчезли волны, вода гладкая, их просто сбрило!
Парус-таки вырвало из воды и развесило на прибрежные кусты, но бережно, ни одного прокола.
Продолжалось всё секунд 10 - 20.

[lalex]

Ну это рассказы мариманов, в них больше приключений, чем заключений..)) Хочется каких-то закономерностей. Вот, у тебя, Latad, прозвучало, что шквал ясной погоды это и был смерчем, мне тоже так показалось что связано, хоть бывает и по виду - разное. С одной грядки ягоды. Если это было не на море, тем более интересно. Я не видел такого в средней России, не доводилось... В каком месяце это случилось? Какая стояла погода, насколько жарко и как давно шел прогрев?
Если летал катамаран и валился лес, то это заведомо больше 30 м/с, даже стесняюсь предположить, сколько энергии должно быть.

[Cava]

Здорово!!! Тема обретает добрый вектор созидания. Хороший результат: систематизация всего излагаемого в практический формат для пользования.
Мотив этой затеи может быть таков: В нужное время, в нужном месте!
Если со spot-ом как-то ясно /для меня по крайне мере/, если только не поездка под прогноз. А вот со временем сплошной коллапс, который преодолеть можно лишь планированием времени зная(предполагая): что(мощь), когда!!!, и как(снаряжение).
Что касаемо меня. Опыта морского мало, практически нет. Но вполне достаточно для местного водохранилища. В студенческие годы, когда своего борда не было, а чужим свободно пользоваться не мог. В полном распоряжении был ял шестерка. На нем совершались походы на расстояние 5-8 км. экипажем из двух человек и двух пассажирок. Положить ял в свежий ветер не составляет труда (в шквал легко), а вот поставить на ход, этими ресурсами, еще тот вопрос. Время имело значение и еще аппарат на следующий день должен быть на месте. Задачка! Когда ветра не было, все решалось тяжко, веслами.
В случае с сефом чуть проще, нет дальних расстояний, мобильность выше. С кайтом еще проще, что относительно… Но эвакуация может вызвать определенные проблемы с «дорогой» к месту старта.
К чему, это все изложено мной? К тому, что буду использовать свой опыт, из изложенного выше, на внутренних водах.
Есть еще предложения:
1. Организовать системное изложение, что потом будет проще все это инфо обработать.
2. Желательно, что бы по ходу обработку делали несколько участников, что бы обработку можно было интерполировать т.к. результаты будут различны.
Сам шкал яркое и завораживающие действо. До того - ровная, спокойная погода и тишина. Кажется, что все замирает. Не знаю как на море, системно не наблюдал, а в нашей округе птицы перестаю летать, или перелетаю очень низко и быстро.
Хронометраж по шквалам не проводил, но все проходит вероломно быстро(почти по Эйнштейну).
Теперь к делу, с разделение внутренние воды/море, сбор наблюдений:
1. Кто-то наблюдал заход солнца перед днем со шквалом?
Убежден, что красное солнце на закате – это к ветру. А вот к шквалу ли(не отслеживал)? Как на море?
2. Какая облачность(вид облаков, высота) была: закат перед днем со шквалом, утром и далее с шагом от(около) часа. Понимаю яркое событие отобрало все ресурсы памяти, но все же…
3. Было ли такое, что первый «удар» ветра приходит с другого направления, чем был ветер до этого? А на море? ( внутренних водах. наверно, это возможно из-за ландшафта - наверно, хотя наверняка есть и другие значимые причины)
4. Поведение птиц и других животных?
Ваши предложения, замечания? Какие изменения внести, изменить? Что б постановка вопросов была более эффективной?
Спасибо.

[latad]

Сообщение от lalex

Ну это рассказы мариманов, в них больше приключений, чем заключений..)) Хочется каких-то закономерностей. Вот, у тебя, Latad, прозвучало, что шквал ясной погоды это и был смерчем, мне тоже так показалось что связано, хоть бывает и по виду - разное. С одной грядки ягоды. Если это было не на море, тем более интересно. Я не видел такого в средней России, не доводилось... В каком месяце это случилось? Какая стояла погода, насколько жарко и как давно шел прогрев?
Если летал катамаран и валился лес, то это заведомо больше 30 м/с, даже стесняюсь предположить, сколько энергии должно быть.

Это был июль, температура +32 - +30°С. У нас июль - самый грозовой месяц, но с похолоданием, а в то время всё было наоборот, жара и ни капли дождя, не то что грозы.
Да, в отличие от Краснодарского края, где прекращают купаться при +30°С, у нас это считается жутким пеклом.
Насчёт средней полосы: в 80-е годы по югу Мурманской области, всей Карелии и части Ленинрадской области прокатился торнадо, оставивший после себя полосу бурелома шириной около 100метров и длиной за 1000 километров. Он утих как раз на Карельском перешейке, обойдя Ладогу на юг с восточной стороны и на север с западной. В месте, где он перестал существовать, через 30 лет(!) невозможно пройти вообще. Я пытался пройти напрямую, поперёк полосы бурелома, раньше там были ровные как стол загоны, заросшие уже большими деревьями, теперь - хаотичное нагромождение гнилья и трухлявых стволов выше роста и метровые ямы от вырванных с корнем деревьев и вывернутых из-под земли полутораметровых валунов. Такой жути я не видел даже в Карелии, где этот торнадо гулял в полную силу и разбрасывал полуметровые в диаметре сосны как спички, ломая многие пополам об огромные валуны.
В прошлом году я видел вдоль берега Ладоги целую толпу смерчей, одни мирно исчезали, новые тут же зарождались, но эта цепочка состояла единовременно как минимум из 4-х смерчей. А в 5 километрах, откуда я это видел, был довольно дохленький ветер, который окончательно сдулся вместе с исчезновением смерчей. Это было уже в сентябре, совсем не жарко.
Кстати, смерч совсем не обязан быть вертикальным, он может и лечь на воду боком, вызывая самые страшные шквалы. Но они, в отличие от морских фронтовых, гораздо более жёстко начинаются и заканчиваются за секунды.