Ну лечите стойку, что ли

[Федоренко Дмитрий]

........
Ноги форева

lop
должно быть стыдно человеку с кафедры гидромеханики ....

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Федоренко Дмитрий

Юрий Юрьевич очень к вам уважительно отношусь, вопрос только один, Голандец конечно пишет не очень, но все сказанное при этом отображает либо через фото либо через видео, и как правило на своем примере..... В связи с этим вопрос.......

Ну, и в чем твой вопрос?

[Федоренко Дмитрий]

привык всему сказанному видеть наглядное подтверждение, причем на своих примерах, иначе за чем об этом говорить?

[lop]

Сообщение от Федоренко Дмитрий

........
Ноги форева

lop
должно быть стыдно человеку с кафедры гидромеханики ....

Ну разве что за людей, которые (видимо ?) имеют отношение к гидромеханике и полагают, что доску можно заставить поворачивать, производя манипуляции с шарниром. Нет серьёзно, встаньте рядом с доской (без паруса) на мелком месте, возьмитесь рукой за шарнир, и попробуйте давлением на него в любых направлениях развернуть доску на месте, как это "демонстрирует" Нollandec. А уж когда это получится, будете меня стыдить.

[Федоренко Дмитрий]

Вы же прекрасно знаете что в доске всего 2 точки опоры, шарнир и плавник, так чего же собственно изливаться словесно, или есть опыт через давление на плавник снаряд разварачивать? предугадывая ответ замечу что без определенного давления на шарнир все равно не получится :)
Ихмо имеем: ось вращения влавник при МФП

А Архимед ну уж точно перевернулся бы раз 10
Помоему он просил точку опоры?
Так чем шарнир на та самая точка опоры?

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Федоренко Дмитрий

привык всему сказанному видеть наглядное подтверждение, причем на своих примерах, иначе за чем об этом говорить?

Ты серьезно думаешь, что это самый верный способ обучения, и именно так надо обучать?
Ты всегда сам учился и учишься, придерживаясь только этого правила?
Что для тебя является наглядным примером, и к чему конкретно ты мне это говоришь?
Тебе что-то непонятно, или неясно в моих сообщениях, или ты считаешь, что я в чем-то неправ? У тебя же есть прекрасная возможность изложить свои замечания или свое, совершенно иное мнение на этом форуме, не так ли? Или все-таки именно я мешаю тебе это сделать?

Вы же прекрасно знаете что в доске всего 2 точки опоры, шарнир и плавник, так чего же собственно изливаться словесно, или есть опыт через давление на плавник снаряд разварачивать? предугадывая ответ замечу что без определенного давления на шарнир все равно не получится :)
Ихмо имеем: ось вращения влавник при МФП

А Архимед ну уж точно перевернулся бы раз 10
Помоему он просил точку опоры?
Так чем шарнир на та самая точка опоры?

Кто тебя этому научил, и учил ли ты вообще принципы управления парусной доской? Что ты называешь МФП, и как оно, по-твоему, работает? Сформулируй пожалуйста подробней, и желательно в наглядном виде. Только не на голландском, или албанском языке.

[Hollandec]

Добрый вечерlop
(Стой на месте, рядом с шарниром обеими стопами)
Не могу стоять рядом, по крайней мере по одной простой причине-
не смогу сохранить баланс.
(Дальше, когда начинается вода, "некий человек" стоит на дне и пытается развернуть доску за счёт изменения мфп, но она как-то очень вяло реагирует, норовя скорее двигаться вперёд, а не разворачиваться)
Также по одной простой причине,я стою как вы заметили на дне а не на доске
Закон МФП работает не в полную силу
Но достаточно для демонстрации super:
Далее это ОДИН из ключевых моментов, как и написал ренее.
Что касается ваших любимых ног.
Хорошо подумайте и ответьте на несколько вопросов.
За счет чего вы двигаетесь на доске под парусом.
Или проще говоря преобразуете тягу паруса в движение доски.
а)Через мачту.
б)Через ноги.
Я вас понимаю и сожалею,что в своем лице я ломаю устоявшиеся стереотипы о фордаке. Они по моему мнению, ошибочны.
Вы наверное долгое время убеждали себя и других, что доска поворачивает с помощью ОДНИХ ног.
Тема форума семь этапов фордака.
Прекрасные фотографии и прилагающиеся к ним советы и мнения.
Но ни одного, точного, акцент ставится на следственные ошибки а не на ключевые, системные.
Большая часть поворота в режиме глиссирования,основывается на правильно сформированных навыках поворота в режиме водоизмещения.
К сожалению как показывает практика в большей степени райдеры имитируют фордак в водоизмещении, причем на все сто процентов уверены , что делают его правильно.
Ноги, ноги,ноги, бедные ноги.

Юрий Крикунов

lop
( Нет серьёзно, встаньте рядом с доской (без паруса) на мелком месте, возьмитесь рукой за шарнир, и попробуйте давлением на него в любых направлениях развернуть доску на месте, как это "демонстрирует" Нollandec)
Разверну если буду двигаться за доской.
Имитируя наклон и перемещения мачты.
Задел я вас видимо здорово за живое
Тупиковый вопрос с вашей стороны.
ВЫПОЛНИ поворт без тяги паруса,в штиль.
С помощью Ног.

Смею за метить я специально выделил в своем обьяснение.
Про фордак.
1)ОДНИМ из ключей выполнения поворота является MFP.

[Ш. Нобель]

"А как ты лично понимаешь, что такое МФП? Можешь сформулировать?"
Юрий Крикунов, я понимаю это понятие как достаточное для выполнения поставленной задачи давление мачтой через степс на мачтпогон доски.

[Hollandec]

Федоренко Дмитрий
Не чего ему не формулируй.
Пусть сам затылок чешет.

[Федоренко Дмитрий]

Юрий Юрьевич, я отдаю себе отчет что отвечать вопросом на вопрос не очень этично, но тем ни менее, а что в вашем понимании МФП?, и как управляют доской?, еще раз извините не нашол подходящих ответов кроме как на албанском....

[Hollandec]

Федоренко Дмитрий

[AlohaSpb]

Парни, давайте дружно попросим Scata нарезать эту ветку на 2-3 отдельных темы
(типа, "лечим стойку", "буерный эффект", "роль МФП в фордаке" и т.д).
В них и будем продолжать наши дискуссии. :)

Насчёт ролика про МФП предлагаю вообще сначала дождаться озвучки. С Lop я согласен, что там, конечно, не только МФП работает. Но Hol это и без нас понимает. Тут важны акценты. Пусть человек доделает, расскажет что и как. А там, глядишь, и вопросы сами отпадут. Или совсем другие вопросы возникнут. ИМХО, конечно ...

[Федоренко Дмитрий]

AlohaSpb
А для чего тебе озвучка?, по моему уважаемый lop уже все озвучил :)
Даже выделять не надо в отдельную вктку :)
Ну разве что пообсасывать.........

[Hollandec]

AlohaSpb
Специально отметил в объяснение,предвидя токую реакцию.
Про фордак.
[b]1)ОДНИМ из ключей выполнения поворота является MFP.Присутствует слова - ОДНИМ.
Первым номер всегда парус.
Вторым номер ноги.
Нарушение последовательности и есть системная ошибка,порожденная не правильным представлением.
Именно про это я говорю.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Федоренко Дмитрий

Юрий Юрьевич, я отдаю себе отчет что отвечать вопросом на вопрос не очень этично, но тем ни менее, а что в вашем понимании МФП?, и как управляют доской?, еще раз извините не нашол подходящих ответов кроме как на албанском....

Очень жаль! Ты где нибудь видел, чтобы я употреблял термин МФП в объяснении техники управления? Если я его не употреблял, то почему ты спрашиваешь меня об этом, или у тебя просто такая логика? Я же задал вопрос именно тем, кто употреблял именно этот термин в своих сообщениях, так как засомневался в правильном его понимании тех, кто употребляет этот термин. Прежде чем делать кому-то замечания на форуме желательно знать не только албанский язык, и не мешало бы учебники, или другие книжки почитать об управлении парусной доской. Только читать надо не написанное на форумах, а статьи тех авторов, кто действительно знает, как это происходит на самом деле, умеет это объяснить не албанским языком, и имеет хороший положительный практический опыт в обучении. Люди же это писали не для себя, а для таких как ты, чтобы было легче учиться. Обычно достаточно посмотреть на уровень знаний и мастерства тех, кого этот человек обучил. Уж в настоящее время можно было бы хоть это сделать. Или у тебя лень настолько сильнее самого желания научиться? Ну, понятное дело, мы в 70-е изучали технику управления самостоятельно, ловя любую. даже самую малую, информацию о виндсерфинге, так как книжек по технике управления, да и любой другой информации в те времена практически небыло, но научились же. Видимо потому, что очень этого хотели. Это сейчас и книжки, и учебники, и инструкторы, и видео, и Интернет, только толку от этого почему-то от нынешнего поколения все меньше и меньше. Все же уже давным давно написано и описано, и очень задолго до появления самого термина МФП, так зачем же мне еще тебе это объяснять, разжевывать и доказывать, если у вас самих нет желания это сделать самостоятельно? Чтобы чему-то научиться, в первую очередь надо самому потрудиться над своим образованием, а не сидеть дома и ждать пока тебя кто-то научит посредством форума, расскажет, покажет, объяснит, или даст тебе таблетку мастерства, после которой ты сразу всему научишься. Информации очень много, работай над собой и у тебя все получится. Ты еще только в начале этого пути.