Управление курсом в режиме глисирования

[lop]

Сообщение от mixyul

Так парус жи! Угол атаки паруса к ветру держим примерно постоянным, а угол между ДП доски и парусом немного меняем.
Ну собсно классика "Хождение в сильный ветер" было такое обучающее видео.

Тоись, ты предлагаешь, подтягивая корму наветер, ака подтягивая задницу к корме, синхронно с этим увеличивать угол между парусом и ДП доски, ака открывать парус? Чтобы увалиться? А чтобы привестись, наоборот, закрывать парус за самое "немогу"? Арригинально! Чоже, попробуй. Но результат, кмк, будет тот же, что и при проделывании этого фокуса без открывания паруса.
Нет, добрый и сильный должен держать нас сзади, чтобы тушка не крутилась сама, и могла при этом крутить ногами доску. А парус тянет нас вперёд и тушке крутиться не мешает, как впрочем и доске. Если уж нужно "рулить ногами", а не креном, то я бы посоветовал увеличить "горизонтальное" давление не на нашу переднюю ногу, а на "настоящую" переднюю ногу у глиссирующей доски - шарнир, подвиснув сильнее в трапеции и дополнительно чуть завалить парус наветер. Это сработает в большинстве случаев, но по сложности и возможным подводным камням этот приём хуже для чайника, который ещё только осваивает МФП и не влез в петли, так как риск катапультироваться при этом увеличивается.

[Akella]

Сообщение от lop

Тоись, ты предлагаешь, подтягивая корму наветер, ака подтягивая задницу к корме, синхронно с этим увеличивать угол между парусом и ДП доски, ака открывать парус? Чтобы увалиться? А чтобы привестись, наоборот, закрывать парус за самое "немогу"? Арригинально! Чоже, попробуй. Но результат, кмк, будет тот же, что и при проделывании этого фокуса без открывания паруса.
Нет, добрый и сильный должен держать нас сзади, чтобы тушка не крутилась сама, и могла при этом крутить ногами доску. А парус тянет нас вперёд и тушке крутиться не мешает, как впрочем и доске. Если уж нужно "рулить ногами", а не креном, то я бы посоветовал увеличить "горизонтальное" давление не на нашу переднюю ногу, а на "настоящую" переднюю ногу у глиссирующей доски - шарнир, подвиснув сильнее в трапеции и дополнительно чуть завалить парус наветер. Это сработает в большинстве случаев, но по сложности и возможным подводным камням этот приём хуже для чайника, который ещё только осваивает МФП и не влез в петли, так как риск катапультироваться при этом увеличивается.

Лоп, он теоретик, на практике всё выглядит так(прошу тухлыми помидорами не кидаться) - парус всегда закрыт!!! А курс доски регулируется положением тушки, выглядываешь из за мачты=режешься, отвалился на корму=увал(бакштаг). Ноги всегда прямые( ну иногда можно согнуть отрабатывая волну (чоп))

[OlegMZ]

Сообщение от Akella

на практике всё выглядит так(прошу тухлыми помидорами не кидаться) - парус всегда закрыт!!!

А вот такой вопрос тогда - всегда ли идентично он закрыт в бейдевинде и на бакштаге.
Когда решешься и вперед тело подал - понятно, парус закрыт. А когда в полветра или на бакштаг, задняя нога согнута и тело ближе к корме - надо ли (на фрирайде) дотягивать парус до ДП в принципе, и если таки да, то как это сделать. Не трапконцы же укорачивать на ходу.

P.S. Порадовала одна из статей Крибба про регулирование высоты гика. Как одну из опций он предлагал прямо на глиссе, приоткрыть парус, прыгнуть к мачте, быстренько поднять гик и вернуться обратно, продолжить глисс. Не, ну прыгнуть к мачте, и даже за нее в беквинд я смогу, но гик переставлять - даже подумать боюсь

[mixyul]

Вот короче, парус идентично к ветру, а не к доске. Для того чтобы тяга была максимальная. А доска по-разному, с помощью ног ессно.



И да простит меня мой работодатель

[lop]

Сообщение от OlegMZ

А вот такой вопрос тогда - всегда ли идентично он закрыт в бейдевинде и на бакштаге.
Когда решешься и вперед тело подал - понятно, парус закрыт. А когда в полветра или на бакштаг, задняя нога согнута и тело ближе к корме - надо ли (на фрирайде) дотягивать парус до ДП в принципе, и если таки да, то как это сделать. Не трапконцы же укорачивать на ходу.

Это зависит от твоей скорости. Картинки, которые привёл mixyul, в принципе правильные, относятся к случаю неподвижной доски. На движущейся к истинному ветру нужно добавить встречный ветер, вызванный скоростью самой доски. Тогда мы получим вымпельный ветер, который при глиссировании направлен к ДП под острым углом, с носа. По оценкам, приведённым Дрейком, угол вымпельного ветра к ДП слаломной доски составляет от 11 (в бейдевинд) до 30 с небольшим (в бакштаг) градусов, поэтому у гонщиков можно встретить сомнительную рекомендацию всегда держать парус в ДП. У фрирайдеров и прочих негосчиков диапазон углов будет пошире, потому острой нужды держать парус в ДП у них нет. Но некоторые сугубые практики, по недомыслию, всё равно стараются. Ибо рекомендовано!

P.S. Порадовала одна из статей Крибба про регулирование высоты гика. Как одну из опций он предлагал прямо на глиссе, приоткрыть парус, прыгнуть к мачте, быстренько поднять гик и вернуться обратно, продолжить глисс. Не, ну прыгнуть к мачте, и даже за нее в беквинд я смогу, но гик переставлять - даже подумать боюсь

Не бойся, это же Крибб, он плохого не посоветует. Смело переставляй!

[mixyul]

Ну нарисовал. Что-то поменялось?

Может еще серферу шлем подрисовать, чтоб мозг ему не трахали

[lop]

Сообщение от mixyul

Ну нарисовал. Что-то поменялось?

На досках появилось по три непонятных стрелочки.
А направления вымпельного ветра мы так и не увидели.

Может еще серферу шлем подрисовать, чтоб мозг ему не трахали

Думаешь защитит?

[mixyul]

Все, я сдаюсь

[Akella]

Сообщение от OlegMZ

А вот такой вопрос тогда - всегда ли идентично он закрыт в бейдевинде и на бакштаге.
Когда решешься и вперед тело подал - понятно, парус закрыт. А когда в полветра или на бакштаг, задняя нога согнута и тело ближе к корме - надо ли (на фрирайде) дотягивать парус до ДП в принципе, и если таки да, то как это сделать. Не трапконцы же укорачивать на ходу.

В бакштаг парус закрыт, ноги прямые(вообще всё зависит от условий - сила ветра, волна и т.д. иногда вообще в такой страшной позе едешь, лишь бы добраться). Меняется положение тела относительно ДП доски - вперёд или назад, длина концов не меняется,больше упор на переднюю ногу. За фрирайд не скажу(очень давно на него не вставал, лет 5 точно), я больше на формуле.

[mixyul]

А вот так будет выглядеть траектория при управлении креном

[андрей 1357]

Что то Михаил какие то странные у тебя покатушки. Падения при сходе с прямолинейного движения. Я вот сейчас повспоминал. Если я иду на глиссе в трапе и все в равновесии, то изменить прямолинейное движение я могу небольшим креном нужного борта. Даже в галфинде при увеличении скорости и закрытии паруса, давление в плавник увеличивается и мне приходится немного закренивать доску под ветер что бы уравновесить попытку доски привестись. Иногда, когда хочу более удобнее расположиться на доске, плучается "толкнуть" доску какой то ногой в сторону от курса, но она тотчас возвращается на курс. Это лично мое мнение и оно может быть не правильное. Но ассоциации по изменению курса такие

[lop]

Сообщение от mixyul

А вот так будет выглядеть траектория при управлении креном
...

Это не управление креном, а "полууправление" креном, когда для изменения курса креним только в одну сторону, но забываем уменьшить крен по достижении нужного курса. Ровно та же картинка будет у блондинки в автомобиле, которая поворачивает руль, чтобы повернуть, но забудет вывернуть его обратно после поворота. Только звук в крестике другой.

[mixyul]

Это не у меня покатушки :)
Идея в том, что если накренить доску, так чтобы она двигалась по дуге (собсно карвинг) и продолжать так двигаться, то доска неизбежно окажется либо носом, либо кормой к ветру.

[андрей 1357]

Сообщение от mixyul

Это не у меня покатушки :)
Идея в том, что если накренить доску, так чтобы она двигалась по дуге (собсно карвинг) и продолжать так двигаться, то доска неизбежно окажется либо носом, либо кормой к ветру.

Ну для разворота все таки нужно иногда пересекать линию ветра . А так - закренил, дошел до нужного курса и выровнял доску. Ну и тело переместил по необходимости. А то что ты нарисовал, я так с доски слажу у берега. Гонишь, гонишь, закарвил к берегу, скорость упала и слез с доски.

[mixyul]

Сообщение от андрей 1357

А то что ты нарисовал, я так с доски слажу у берега. Гонишь, гонишь, закарвил к берегу, скорость упала и слез с доски.

О-оот! Что и требовалось доказать