RaceYou! Алачати - июньский лагерь

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Помощь в выборе оборудования
Перезагрузить страницу Нулевой, хочу начать, помогите определится с снарягой пожалуйста
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Важная информация
Помощь в выборе оборудования Что лучше выбрать под конкретного человека? Все темы про матчасть, которая еще не куплена переносятся в этот раздел.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.08.2016, 16:26
#16
OlegMZ
Windsurfer
 
Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 72
СУП с парусом вполне себе универсальное решение ИМХО - и самому поучиться, и с веслом порассекать и гостей - семью поразвлекать потом, когда вырастешь из неё.
С другой стороны большую учебную доску потом соседям загнать можно, после того, как они на тебя полюбуются на водоёме и тоже захотят
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 17:47
#17
Zealot
Windsurfer
 
Итак резюме: Швертовая доска, 180-210л, широкая 80+, длинна наверное будет 300+, парус примерно 7,3, кстати пластик? На этом можно научиться, потом в удовольствие на слабом ветре барражировать акваторию, а при среднем и сильном пробовать что то посложнее.
Покупать буду скорее всего комплектом, б\у - этой информации вроде достаточно для поисков?

Кстати, на этом водоеме кайтинг возможен вообще или простор бо*льший нужен?
Zealot вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 18:30
#18
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: -60 kg.
Благодарностей: 131
Вполне, у нас народ осваивает пруды 300м. Главнее, как я твердю, ровность ветра (открытые берега) и свободная площадочка для старта. Если берега в деревьях, застроены, это для кайта некомильфо. Для паруса правда, тоже, хотя не так критично.
Еще возможнее на таком водоеме зимний кайтинг, как и зимний вс. Места нужно меньше, а ветра по зиме обычно больше. В Москве популярен Строгинский затон, а его размеры 600*800м, к тому же по краю деревья, рельеф, высотные дома. Зимой там все катаются, как заведенные, а летом только паруса.
Другой пример - наше Химкинское вдхр, длина 3 км, ширина метров триста в широком месте. Один берег высотой метров 20 плюс строения. Весьма неудобное место, тем не менее можно летом встретить виндсерферов, зимой еще и кайтеров. Разумеется, когда ветер дует вдоль.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 18:45
#19
OlegMZ
Windsurfer
 
Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 72
Важно понимать разницц между широким фрирайдом и досками для обучения вроде Старт. Всё таки барражировать на Старте... хм..
ИМХО большой фрирайд 180 литров (Фанстер, ГО виндсерфер и т.д.) должен быть самое оно. Они и шверт имеют заодно.
И не надо брать б/у раритеты, кои будут длинные, узкие и с треугольными нетвистующими парусами. Парус таки да, плёночный, хотя и есть современные модели из дакрона очень хорошие. Надо просто чтоб неубитый был, отночтиельно современный, бескамберный и с совместимой мачтой.
В видео Джема Холла "Beginner to winner" хорошие примеры оборудования для начинающих показаны, как и их возможности в умелых руках .
Тут в разделе видео для новичков есть отрывки на русский переведеные.
Главное - это упорство и желание освоить снаряд, ибо мгновенно это не получится. К сожалению, многие появляются на форуме, начинают первый сезон, а потом бесследно изчезают, видимо забросив это дело. Хотя свой причал и персональная поляна для набивки, конечно, должны сильно способствовать
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 20:00
#20
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 106
Мои 2 копейки.

Парус: При 110 кг веса парус надо между 7 и 8. Иначе трудно держать равновесие, которое надо учиться держать парусом, а не балансируя на доске. Думаю, парус лучше камберный. У него тяга от минимума до максимума ровнее и предсказуемее. Бескамберник может резко включаться от 0 тяги до почти полной, когда пузо раздует. Как если бы вместо педали газа, рубильник - стоп и полный вперед.
У меня был 8м бескамберник. Не понравился. Да и убил я его быстро. Конечно я его использовал как штормовой для формулы в сильный ветер. В катапульты меня кидало на нем за будь здоров. С камберными 9.8 и 11 так не кидало.

Доска: для такого спортивного парня, который катается на сноуборде, не обязательно начинать с лонгборда или 220л учебного таза. Вполне можно начать с фрирайда 160-180л, с выкидным швертом. На нем и поучиться можно, и со швертом в легкий ветер походить, и поглиссовать в свежий.
Да, для ураганов он потом будет большеват. Но и не надо лезть в первый сезон в ураганы.
Потом, как вырастешь, можно использовать для развлечения гостей, или лайтвинд фристайла.

Плавник: бери побольше. 60см. Меньше будешь сливаться на слабом ветре. Твоего 110 кг веса и силы сноубордистких голеней должно хватить откренивать доску 80см шириной. А на скорость тебе гонять все равно на фрирайде на получится, маленький плавник не нужен.

Через 2 сезона ты скорее всего захочешь Формулу. С широко фрирайда, наверное, легче перейти на широкую Формулу. Я переходил с лонгборда, было непривычно, при короткой длине Формулы она казалась сильно вертлявой.

Да, своя пристань, площадка для набивки и сарай могут расхолаживать разоружать парус. Но это надо делать, хоть раз в несколько дней, а в жару после каталки, чтобы мачта не выгнулась в одну сторону.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 20:19
#21
OlegMZ
Windsurfer
 
Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 72
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Думаю, парус лучше камберный. У него тяга от минимума до максимума ровнее и предсказуемее. Бескамберник может резко включаться от 0 тяги до почти полной, когда пузо раздует. Как если бы вместо педали газа, рубильник - стоп и полный вперед.
У меня был 8м бескамберник. Не понравился. Да и убил я его быстро. Конечно я его использовал как штормовой для формулы в сильный ветер. В катапульты меня кидало на нем за будь здоров. С камберными 9.8 и 11 так не кидало.
Ты советуешь камберный лопух новичку, который вообще на доске не стоял. Безкамберный 7.5 ему более чем на внутреннем водоёме для начала. Безкамберный парус будет более плоским, с возможностью сбросить тягу до нуля, что с камберным не получится. Эта дура будет тянуть даже когда ты его из воды тащишь. Зачем такое счастье начинающему? Я уж не говорю про дополнительный вес, трудности с правильной набивкой и замороки с переключением камберов с галса на галс.
Человеку надо научиться ходить на доске в вродоизмещении на умеренном ветре, разворачиваться и возвращаться к своему причалу, а не к соседям на другом конце озера.
Большой плавник нужен только для глисса с вынутым швертом. Для водоизмещения хоть фанерку поставить можно, лишь бы не сломалась, что со швертом, что без.
Потом уж, когда умение придёт и захочется скоростей, трапеции и петель, можно о новом парусе и доске задуматься...
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 21:25
#22
Андрей-3-1
Windsurfer
 
Аватар для Андрей-3-1
 
Club: СамаКаты
Location: Самара
Weight: 110 kg.
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
И не надо брать б/у раритеты, кои будут длинные, узкие и с треугольными нетвистующими парусами.
Прямо как про один из моих комплектов написал! А мне такое сочетание очень нравится, хотя и другая матчасть есть. К примеру доска 330 см. иду под семёркой на равных с доской 100 литровой, парус 6.2 и пилот вдвое легче. Длинную доску чоп меньше тормозит!

Андрей-3-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 21:43
#23
Vitold
Windsurfer
 
Аватар для Vitold
 
Club: ФВВССР
Location: Чехов
Благодарностей: 7
Я за 200 литров и 6.5 квадратов.
После начального обучения оставить как гостевой комплект, себе купить 160 безшвертовку и 7.5 бескамберный, потом докупить камберный 9.2
Сноубордические навыки не помогут осваивать серф)
Vitold вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 22:14
#24
OlegMZ
Windsurfer
 
Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 72
Цитата:
Сообщение от Андрей-3-1 Посмотреть сообщение
Длинную доску чоп меньше тормозит!
В водоизмещении да, на глиссе - это ещё посмотреть надо. Как и на умение райдеров. В любом случае, для новичка эти снаряды совсем не дружелюбны. Я в молодость на убитой шахе тоже отжигал будь здоров. Мерсы на улицах только так делал . Но это же не повод новичку советовать с Запора или древних жигулей начинать.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 22:52
#25
ivanrus
Windsurfer
 
Location: Солнечногорск
Weight: 77 kg.
Благодарностей: 3
Под ветры около 5 м/с, самый ходовой парус это 8-8,5 м. Я бы посоветовал сразу нормальную доску брать под этот парус: 140-160л фрирайд шириной мин 80 см, длиной не более 250 см, с самым широким по заявлению производителя ветровым диапазоном и в дешевой прочной технологии. Например GO, Shark, а еще лучше Super Light Wind. А то замучаешься доски менять по мере прогресса. А с большой доской при таком ветре не заглиссируешь толком.

Предварительно покататься в прокате поучиться - съездить на море с гладкой водой по пояс (лиман Блага, Должанка и пр.) :) Туда можно бюджетно съездить с палаткой.
Т.к. в начале обучения очень быстро меняются требования к матчасти и лучше эксперементы эти проводить на прокатном оборудовании.
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 23:07
#26
OlegMZ
Windsurfer
 
Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 72
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Под ветры около 5 м/с, самый ходовой парус это 8-8,5 м.
5 м/с даже формула с 12 м только поедет. 8.5 на фрирайде - без шансов.

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Я бы посоветовал сразу нормальную доску брать под этот парус: ... в дешевой прочной технологии. Например GO, Shark, а еще лучше Super Light Wind а еще лучше Super Light Wind.
Фигасе доска для обучения с нуля...А чего не формулу сразу? В неё ещё легче мачтой попадать. И ремонтировать одно "удовольствие". Вчера в клубе видел JP x-cite 150 c ОТЛОМАННЫМ носом - мачта аккурат в угол квадратного носа пришла. Нос банально отломился по палубе в 30 см от начала. А там под 5 мм слоёв до пенопласта на палубе. Вот на что новички способны. А вы SLW...

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
А с большой доской при таком ветре не заглиссирует никогда.
При умении заглиссирует всё, что угодно. Но вроде одну доску на всегда нет задачи купить. Купить доску начального уровня б/у, потом продать или оставить для гостей или лайтвинд-фристайла в безветренные дни.

Цитата:
Предварительно покататься в прокате поучиться - съездить на море.
см. сообщение №1.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 23:19
#27
ivanrus
Windsurfer
 
Location: Солнечногорск
Weight: 77 kg.
Благодарностей: 3
Формулу не надо - они хрупкие и петли в обучающую позицию не ставятся, надо такую доску чтобы не бояться об нее мачтой бить.
C SLW я может и погорячился, но реально доска хорошая :) - после моря самый раз :)
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2016, 23:24
#28
OlegMZ
Windsurfer
 
Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 72
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Формулу не надо - они хрупкие и петли в обучающую позицию не ставятся, надо такую доску чтобы не бояться об нее мачтой бить.
После увиденного отломанного носа на JP и пробитый в нескольких местах(!) до пенопласта нос Коны (сквозь толстенную скорлупу и мягкий EVA коврик!) я уже не знаю, бывают ли такие
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 01:55
#29
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 106
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Под ветры около 5 м/с, самый ходовой парус это 8-8,5 м. Я бы посоветовал сразу нормальную доску брать под этот парус: 140-160л фрирайд шириной мин 80 см, длиной не более 250 см, с самым широким по заявлению производителя ветровым диапазоном и в дешевой прочной технологии. Например GO, Shark, а еще лучше Super Light Wind. А то замучаешься доски менять по мере прогресса. А с большой доской при таком ветре не заглиссируешь толком.
+1

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Предварительно покататься в прокате поучиться - съездить на море с гладкой водой по пояс
Вот только не надо "по пояс". Да еще челу 110кг. У нас уже есть один пример с выбитым коленом и инвалидностью.
Пусть учится где глубоко. Пока не научится пользоваться парусом как парашутом при падениях наветер и сходе с доски.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 02:22
#30
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 69
Не бывает непробивамых досок, бывают непробиваемые лбы... Есть люди, у которых в руках ломается всё, даже молоток...
Но... Я знаю человека, у которого первая доска - Формула и он её ещё не разбил, хотя был абсолютно нулёвый и кувыркался с ней от души. (Правда, я бы хотел посмотреть в глаза тому кадру, который втюхал клиенту деревянную Формулу для обучения, за неплохие деньги с тряпичным парусом пятёркой.)
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot