RaceYou! Алачати - июньский лагерь

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Ремонт матчасти
Перезагрузить страницу Сломалась 100% карбоновая мачта
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Важная информация
Ремонт матчасти Что-то сломалось? Не беда! Почти все можно починить самостоятельно, главное - знать как.

Отель Корабль
Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.09.2014, 21:24
#16
udav
Windsurfer
 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 20
Вот не надо теорий постить. Такая мачта сделает невозможным твист верхней части паруса и складок будет немеряно. Попробуй на практике, потом поделись .
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2014, 21:35
#17
Savage
Windsurfer
 
Аватар для Savage
 
Sail Number: E
Location: Москва
Weight: 78 kg.
Благодарностей: 15
Я привел крайний случай, возможны и более незаметные внешне варианты с парусами сonstant сurve.
Вот пожалуйста практика: http://www.raceyou.ru/thread5335.html
очень много именно мачт NP и Gaastra, почему? их доля так высока в общем количестве?
P.S: Я всегда использовал и мачты и паруса constant curve, поэтому избегал таких сюрпризов и необходимости подбора по бренду...
Savage на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2014, 22:20
#18
udav
Windsurfer
 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 20
Констант курве тоже разные. Например, та же Х9 от прайда в версии ультра отнюдь не флекс топ обозначена. Пока не начнёшь страшно модные( и быстрые- куда от правды деться)паруса использовать- не въедешь в тему.
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.08.2015, 21:30
#19
ВЛ@ДИМИР
Windsurfer
 
Аватар для ВЛ@ДИМИР
 
Sail Number: RUS-575
Club: Windsurfclub
Location: Краснодар
Благодарностей: 58
Очередной вопрос - у знакомого сломалась мачта 100%, нижняя часть, сантиметров 30 выше гика. Хочу попробовать сделать. Есть верхняя поломанная часть от такой же мачты, думаю отрезать кусок, вставить внутрь и склеить, сверху можно еще парус слоев стеклоткани или карбона (если найду). Вопрос, какой длины нужно делать внутреннюю вставку? Хватит сантиметров по 15 на каждую сторону (т.е. длина вставки будет всего 30 см).
__________________
www.avtosila23.ru
ВЛ@ДИМИР на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 04.08.2015, 21:57
#20
udav
Windsurfer
 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 20
Если у тебя под рукой токарный со шпинделем 50-55 мм(внутренний) и материал для тестов. тогда дерзай. Обычно получается или слишком хлипкое(неисправимый изгиб) или слишком жёсткое(не изгибается вся нижняя часть от гика). Поймать можно, когда поработал со своим материалом и более-менее ориентируешься ...
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.08.2015, 22:58
#21
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Akella
Windsurfer
 
Аватар для Akella
 
Sail Number: 49
Location: г.Москва
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 23
Делай длину вставки 20+20=40, подгони по плотнее обычной шкуркой(бери крупную), сверху ни чем не мотай, бесполезно, всё это рвётся как туалетная бумага, только мачткарману навредишь. Ну а жёсткость да, немного изменится.

PS: Токарный станок нужен в особых случаях, типа, когда ломается по стыку и нужно внутренний диаметр увеличить для новой вставки.
Akella вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.08.2015, 23:03
#22
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
udav
Windsurfer
 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 20
Мягко говоря, это не совсем так. Достаточно рассмотреть излом мачты:продольные волокна, очень тоненькая намотка. продольно-диагональные...
Если не связать вставку с наружными слоями, оно таки сломается...подробности не привожу.
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.08.2015, 23:09
#23
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 75
Цитата:
Сообщение от udav Посмотреть сообщение
Если у тебя под рукой токарный со шпинделем 50-55 мм(внутренний) и материал для тестов. тогда дерзай. Обычно получается или слишком хлипкое(неисправимый изгиб) или слишком жёсткое(не изгибается вся нижняя часть от гика). Поймать можно, когда поработал со своим материалом и более-менее ориентируешься ...
Наждачная бумага, круглая палка и дрель решают проблемы с соосностью вклейки, если делать аккуратно, медленно и думать, прежде чем пилить.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.08.2015, 23:14
#24
udav
Windsurfer
 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 20
Та ото ж. Думать можно тогда, когда дров уже заготовил...
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.08.2015, 23:28
#25
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 75
Цитата:
Сообщение от udav Посмотреть сообщение
Мягко говоря, это не совсем так. Достаточно рассмотреть излом мачты:продольные волокна, очень тоненькая намотка. продольно-диагональные...
Если не связать вставку с наружными слоями, оно таки сломается...подробности не привожу.
У меня пока не сломалось. И в фирменном месте соединения половинок мачты вообще нет связи слоёв верха и низа - и ничего, держит. Точнее, ломается именно там, где такая связь есть: отламывается вставная часть низа мачты сразу за кольцом усиления.

Цитата:
Сообщение от ВЛ@ДИМИР Посмотреть сообщение
Очередной вопрос - у знакомого сломалась мачта 100%, нижняя часть, сантиметров 30 выше гика. Хочу попробовать сделать. Есть верхняя поломанная часть от такой же мачты, думаю отрезать кусок, вставить внутрь и склеить, сверху можно еще парус слоев стеклоткани или карбона (если найду). Вопрос, какой длины нужно делать внутреннюю вставку? Хватит сантиметров по 15 на каждую сторону (т.е. длина вставки будет всего 30 см).
По 20 точно хватит, нужно иметь ввиду, что точно 15/15 вряд ли удастся, при вклеивании даже точно подогнанный кусок на сухую, с эпоксидкой проскользнёт немного дальше по конусу мачты и там закусит намертво, обратно будет не вытащить. Я бы взял вообще 22+22, затолкал бы туда в середину с эпоксидкой ещё кусок 15+15 и всё вместе - в мачту. Так как всё это отшкуривается для подгонки, то общая толщина вставки не будет двойной, но будет больше одинарной, больше здесь не сломается. И ещё вопрос, насколько качественно сломалась мачта, то есть, насколько придётся обрезать лохмотья и насколько короче окажется мачта в результате. Клеить стеклоткань/углеткань сверху - если только для красоты, в качестве силовой части это будет бесполезно и может даже вредно.

Цитата:
Сообщение от udav Посмотреть сообщение
Та ото ж. Думать можно тогда, когда дров уже заготовил...
Ну, первый раз я именно так и сделал: отпилил - а потом понял, что сейчас отшкурю - и всё сядет резко не туда, пришлось пожертвовать ешё одной мачтой, ни в чём не виноватой и вполне рабочей, но её я отрезал уже в последний момент, всё подогнав и отмерив результат.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2015, 10:03
#26
ВЛ@ДИМИР
Windsurfer
 
Аватар для ВЛ@ДИМИР
 
Sail Number: RUS-575
Club: Windsurfclub
Location: Краснодар
Благодарностей: 58
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
И ещё вопрос, насколько качественно сломалась мачта, то есть, насколько придётся обрезать лохмотья и насколько короче окажется мачта в результате. Клеить стеклоткань/углеткань сверху - если только для красоты, в качестве силовой части это будет бесполезно и может даже вредно.
Если так можно сказать, то сломалась очень качественно, т.е. аккуратно. Практически совсем не распушилась. Думаю отрезать края по 1-1,5 см и будет все Ок.
__________________
www.avtosila23.ru
ВЛ@ДИМИР на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2015, 10:17
#27
Akella
Windsurfer
 
Аватар для Akella
 
Sail Number: 49
Location: г.Москва
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 23
Цитата:
Сообщение от udav Посмотреть сообщение
...
Если не связать вставку с наружными слоями, оно таки сломается...подробности не привожу.
Следуя такой теории, все мачты должны ломаться в месте соединения половинок. Там вообще ни какой связи нет с верхними слоями.
Akella вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2015, 22:58
#28
udav
Windsurfer
 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 20
Глупости. Во-первых, только некоторые мачты устроены с вставкой.,большинство переходную втулку продолжают как тело основной трубки. Далее, упор верхней трубки делается из усиления той же нижней части, а в случае приведенном выше усиливается место сочленения.
Ломаются там, где кривые изгиба не вписываются в кривизну кармана( так называемые разрывы кривых экстремума , пики напряжения, момента, кто по какой беде вычисляет). А в большинстве случаев- потеря формы при изгибе из-за неоднородности стенки трубы. Короче, смотри и бойся...
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.08.2015, 00:44
#29
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 75
Цитата:
Сообщение от udav Посмотреть сообщение
Глупости. Во-первых, только некоторые мачты устроены с вставкой.,большинство переходную втулку продолжают как тело основной трубки. Далее, упор верхней трубки делается из усиления той же нижней части, а в случае приведенном выше усиливается место сочленения.
Ломаются там, где кривые изгиба не вписываются в кривизну кармана( так называемые разрывы кривых экстремума , пики напряжения, момента, кто по какой беде вычисляет). А в большинстве случаев- потеря формы при изгибе из-за неоднородности стенки трубы. Короче, смотри и бойся...
Речь не об этом. Речь о том, что верхняя половина мачты и вставка из нижней половины никак не связаны между собой слоями и именно здесь верхняя половина никогда не ломается. То есть, засунуть вставку в месте излома можно даже не приклеивая и не слишком точно подгоняя и будет держать. А подгонка и проклейка просто гарантируют, что ничего не будет болтаться и не будет неожиданных потерь формы с последующим разрушением и переломом в местах окончания вставки. Я вообще сомневаюсь, что приклеивать с обеих сторон правильно, может достаточно сделать как ещё одну стыковку, было 2 половинки, а станет три части мачты, только и всего.
Другое дело, когда отламывается сам наконечник сочленения сразу за усилением- упором, вот тут придётся повозиться, потому что внутри нижней половины мачты может оказаться не всё так просто, как Вы нарисовали. В частности, в мачте Гаастры 550см 100%, наконечник снаружи цилиндрический, а внутри сначала тоже цилиндр, затем, под усилением - упором, конус с более крутым углом, чем дальнейший конус нижней части мачты и именно в этом переходе с одного конуса на другой, несмотря на честную полную связанность волокон, происходит расслоение, потому что волокна в месте перехода на другой угол конуса пытаются выпрямиться внутри трубы под нагрузкой и в конце-концов некоторым из них это удаётся... А далее - процесс пошёл и ждать разрушения осталось недолго. В следующую мачту Гаастры я сразу после покупки забью в это место вставку с двумя зашлифованными конусками, чтобы предотвратить выпрямление волокон внутри этого скользского места. На гибкости это практически не скажется, там и так гнуться не должно (почти) по принципу действия усиления - упора. Ну, негнущаяся часть будет на 5см больше... Думаю, переживём, дальше волокна уже будут прямые и параллельные и излом в другом месте уже, если будет, то чисто следствием дефектов. Естественно, речь идёт о мачтах, которые уже отработали гарантийный срок, а то как бы гарантия не слетела, если новую мачту так мудифицировать, а она возьмёт и сломается в другом месте...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2016, 14:52
#30
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 75
В конечном итоге отремонтированная часть стоит как вкопанная, зато сломалась верхняя часть в месте стыковки с нижней, на середине самой вставки. Была заменена на другую верхушку, которая, как я заметил, стала становиться криво в сторону изгиба, несмотря на плотное соединение с низом, без люфта. Повернул верхнюю часть на 180° и мачта снова стала прямой. Такое впечатление, что и этой верхней части осталось не долго жить... Да?
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot