Выбор матчасти (вопрос по верхушке)

[FlyAgent]

Всем привет!

В продолжении
Выбор матчасти (вопрос больше по доске)

Теперь начинаю думать о том какую верхушку выбрать. В общем склоняюсь (но не окончательно) к следующему набору:

Парус
Gaastra Pilot 7 м/кв

Мачта
Gaastra 55 SDM (460)
но мачта возможно будет не 2013 а например 2012 года (в силу скидок например).

Гик
вот тут у меня пока сплошные вопросы ...

Поясню чем обусловлен такой выбор.
Во первых как мне кажется 7 квадратов паруса должно хватать для катания даже в слабый ветер (от 5 м/с). Во вторых Pilot рассчитан на новичков и он безкамберный. В третьих Pilot не гоночный парус, т.е. он манёвренный, как пишет производитель его можно крутить вертеть и ватерстарт разучивать одно удовольствие. Ещё рассматриваю Gaastra Matrix, но мне кажется он менее манёвренный

Чем обусловлен выбор по мачте, да хз просто она подходит этому парусу по размеру вроде как.

С гиком пока вопросы, даже не знаю как сформулировать. Вот что думаю: брать гик с большим содержанием карбона или с меньшим? Также не знаю как выбрать размер гика правильно?

P.S. Учиться планирую в новороссийском лимане на суджукской косе, при слабом ветре, так же при слабом ветре буду пробовать прямо в море (10 метров от лимана).
По духу мне ближе стиль катания с короткими галсами и большим количеством манёвров. Гонки (длинные галсы) интересуют меньше всего. Т.е. если плавать далеко то с неоправданно большим количеством поворотов, лавировкой и т.д.

Интересно ваше мнение ...

[Александр888]

Приветствую!!!
7 кв паруса будет хватать от 7 м.с еще в зависимости от твоего веса,при моем весе 80 -83 с моим парусом 7.3 начинаю глисировать именно от 7 м.с.Производитель можно выбирать )))))для новичка это не имеет большого значения.Чем сложней парус ))) новичек будет больше с ним возится...пока ведь научится...Для начала брать подешевле чтоб научится)))а потом уже что понравится в зависимости от понятий..Мачта должна подходить парусу по изгибу.Есть 3 вида мачт:hard top))const curve)))flex top/..При одинаковой длине они различны по изгибу.Под каждый парус нужно брать именно ту мачту которую рекомендуют производители.Фирма может быть любой))))вот изгиб тот что нужен.В противном случае парус не будет работать как положено...с ним одни проблемы.По отношению к гику так же ))))пока научишся будеш травмировать его ....упал встал проехал))опять упал...это уже смотри по желанию и по карману.Единственно что карбоновый легче немного)))чем больше карбона тем дороже и легче для тебя и для кармана..Размер гика зависит от размера паруса.Можно спросить у продавца или посмотреть на парусе(какая рекомендованная длина гика)Гик не должен быть вытянут на всю длину,это шаг к его поломке.Постарался ответить на ваши вопросы.Еще совет:никогда не катайтесь когда дует от берега,чтоб не унесло и мог причалить к берегу.

[Норд Ост]

Учиться на семерке? Не погорячился?

[Александр888]

Дааа.Я так же купил свой 1 парус именно 7.3.
Но перед этим я год откатался в смысле отучился на доске 180 лтр с парусом 6кв.м.
А потом купил табуху 125 и парусок )))все любимое.........
На маленькой доске с большим парусом учится НЕ ПОЛУЧИТСЯ.Сам себя не перепрыгнеш...Они предназдначены для получения удовольствия и острых ощущений
Тебе все описали в теме про доски.Удачи!!!и правильных решений!

[FlyAgent]

Александр888, спасибо за ответ.

Сообщение от Александр888

Есть 3 вида мачт:hard top))const curve)))flex top/..При одинаковой длине они различны по изгибу.Под каждый парус нужно брать именно ту мачту которую рекомендуют производители.Фирма может быть любой))))вот изгиб тот что нужен.В противном случае парус не будет работать как положено...с ним одни проблемы.

А подскажите, как глядя на этот парус http://www.gaastra.com/sails/2013/freeride/pilot определить вид мачты?
Там написано: Compatible with other masts that are equal in length and IMCS.
Тоесть главное чтобы длинна и параметр IMCS были совместимы. IMCS - это как я понял жёсткость. А вот спецификация рекомендуемой мачты http://www.gaastra.com/rig/2013/masts/gaastra_30_sdm, т.е. хоть мало корбона хоть много, главное длинна и IMCS чтобы совпало. А как в спецификации обозначается упомянутый вами вид мачты?

Сообщение от Александр888

По отношению к гику так же ))))пока научишся будеш травмировать его ....упал встал проехал))опять упал...это уже смотри по желанию и по карману.Единственно что карбоновый легче немного)))чем больше карбона тем дороже и легче для тебя и для кармана..Размер гика зависит от размера паруса.Можно спросить у продавца или посмотреть на парусе(какая рекомендованная длина гика)Гик не должен быть вытянут на всю длину,это шаг к его поломке.

В спецификации паруса написано Boom: 206.
206 - это длинна на которую должен быть настроен гик?
и ещё правильно ли я понял, что для такой рекомендации паруса, лучше подойдёт гик (200-250), чем гик (180-230) ?

[Александр888]

http://www.unifiber.net/2012/mast-selector . Я орентируюсь на эту таблицу. Если брать мачту не фирменную.Если брать и парус и мачту одного производителя то проблем нет.Они всегда совместимы.
Все правильно 206 это гик...по поводу гика нужно решать куда вы будете двигаться дальше.В большую сторону парус??или в меньшую??200-250 под большие паруса он мощней и тяжелей...180 -230 он будет легче ...Под 7 или 7.5 180 -230 вполне достаточно.Если смотреть по парусу матрикс гик 180 -230 подойдет вплоть до 8.5...Там написано 219...
Все поймеш со временем.

[FlyAgent]

Сообщение от Александр888

http://www.unifiber.net/2012/mast-selector . Я орентируюсь на эту таблицу. Если брать мачту не фирменную.Если брать и парус и мачту одного производителя то проблем нет.Они всегда совместимы.
Все правильно 206 это гик...по поводу гика нужно решать куда вы будете двигаться дальше.В большую сторону парус??или в меньшую??200-250 под большие паруса он мощней и тяжелей...180 -230 он будет легче ...Под 7 или 7.5 180 -230 вполне достаточно.Если смотреть по парусу матрикс гик 180 -230 подойдет вплоть до 8.5...Там написано 219...
Все поймеш со временем.

Просто меня смутило ваше вырежение:

Сообщение от Александр888

Гик не должен быть вытянут на всю длину,это шаг к его поломке.

То есть как я понял, чем удлинять гик лучше брать новый, без удлинения или с минимальным удлинением.

хм, тут я вообще думаю а нужен ли будет парус более 7 м/кв, как я понял 7 это и так - огромный, для слабого ветра, или я чего то путаю ...

[андрей 1357]

Мне советовали брать гик такого размера что бы задняя часть была выдвинута максимум на половину своей длины. Не знаю правильно или нет.

[Александр888]

Гик для этого и создан чтоб регулировать его по парусу.Плохо когда гик 180 -230 выдвигаеш на 230 тогда он выдвинут на всю...Я так имел ввиду.Когда он так выдвинут на все 230 то он мягкий подвижный что плохо для того кто катается...Не жесткий...Ветер подул,надулся парус,растянул гик,а потом уже и ты поехал.
Без удлинения или с мин удлинением нормально,да и с со средним значением тож хорошо...но брать ьольшой гик здоровый)))он и дороже,тяжелее,,,на 7 ку или 7.5 брать огромный не советую.
По поводу квадратуры паруса...7 или 7.5 не огромный...Если есть кто катает в вашем регионе посмотри на чем больше всего катают.Все зависит от ветровых условий.Чтоб не сидеть на берегу и ждать ветра с маленьким парусом))))или наоборот сидеть с большим ждать когда стихнет.
Кто катается больше всего и часто,значит у него правильный выбор.
Ветер у каждого свой))))у кого то слабый у кого то сильный...одному хватает ,другому нет.Так что говорить про слабый или сильный ветер нет смысла...Есть значения м\с от этого и исходят.
Есть таблица по которой можно смотреть силу ветра и парус который требуется вот:http://www.windseekers.ru/experience/sailsquare.htm

[Вадим Гиниятуллин]

В прошлом сезоне первый раз встал под парус 7.0 на 175 доске - не сколько не жалею, хотя жалею, что маловат сейчас! Как уже писали выше, на глисс только при 7-8м/с. Брал самый простенький Вандал, мачта гаастра 15%. На данный момент этот комплект я перерос!http://www.raceyou.ru/album.php?albu...pictureid=4182

[ultra33]

Хотел бы посоветовать не ориентироваться на паруса начального уровня. Тем более раз есть уже вопросы. Лучше что-нибудь типа NP Hellcat или NP V8 (H2), в зависимости от отношения к камберам, и аналогичные модели других фирм, спускаясь вниз по рангу в зависимости от бюджета. Это топовые паруса в своих категориях для катания (первый - безкамберный, второй - два камбера). Топовость означает хороший сброс порывов, стабильность центра тяги при передозе, что "новичку" пригодится. Не хочу критиковать нишу Pilot'а, но, по аналогии с досками, это что-то типа взять учебный тазик и через пару недель не знать куда его деть.

[FlyAgent]

Сообщение от ultra33

Не хочу критиковать нишу Pilot'а, но, по аналогии с досками, это что-то типа взять учебный тазик и через пару недель не знать куда его деть.

Неужели Gaastra Pilot настолько ущербный парус?

Я вот посчитал стоимость паруса NeilPryde Hellcat 7.7 + мачта X65 = 40000 руб!

Я вот думаю не жирно для начала такой комплект брать?

Сообщение от FlyAgent

Я вот думаю не жирно для начала такой комплект брать?

Хотя комплект конечно прекрасный ...

[андрей 1357]

Флай, а что по доске решил то? Я ни фига не опытный, но думаю что парус к доске подбирают. Длинные галсы не нравятся, море - исходить из этого надо. Я пробовал на Гастре пилот ездить, мне после моего симмера не понравилось. Тяжелый показался, но и мачта СДМ была правда. Да, на меньшем ветре раньше заглиссировал чем на своем 5,9 м, но и доска была 159 литров. Читая отзывы о снаряге и разговаривая на спотах с пацанами себе бы пилот не купил сейчас. Когда начинал было пох. Попался бы может и купил бы.

[ultra33]

Не в оценке ущербности дело. Производителям надо охватить все ниши, но мы не настолько богатые, чтобы покупать дешёвое.
По сути вопроса: например, у Pilot 7.5 5 лат, при этом "соседи" обладают от 6 до 8 в аналогичных размерах (8 - это уже на гоночных). Вот за эти дополнительные палки я бы заплатил. Стабильность паруса на ветру гораздо важнее чем увеличение массы на условные 200 грамм. Условные потому, что зависит ещё от кучи параметров. Но парус не таскают, а кладут на ветер) Плюс у более дорогих парусов сложнее (читай лучше) профиль. Это кроме стабильности ещё и тягу и скорость даёт. Как пример, меня как-то знакомый катающийся попросил помочь с обучением, а комплект был - тазик литров 200 + какой-то совсем простой парусок, чуть ли не из полудакроновых. Ветерок с берега - порывистый. Вот я намучался, доска неповоротливая, парус непонятно куда тянет - пузо гуляет.
Сложного ничего в топовых фрирайдовых/фрирейсовых парусах нет, это не гоночные с большим мачткарманом (хотя последние на сложном ветру ещё легче чем первые, за счёт всё той же стабильности). А "тяжёлый/лёгкий" надо по поведению в руках на ветру оценивать, а не по ТТХ. Поэтому топовый или на крайняк средний парус из этого ранга - хороший выбор. Если надо поберечь бюджет, можно найти б/у в приличном состоянии.
Я бы ещё задумался какой профиль/пузо нужно под стиль катания. Пузатые - тяговитые, для скорости и раннего выхода на глисс, более плоские - фристайл, вейв, там где нужно быстрое переключение тяги. И ещё, чем парус пузатее, тем лучше чтобы у него было побольше лат и камберов для стабильности профиля этого самого пуза. Например, брать 9м2 без камберов совсем не стоит, а фрирайдовый где-то до 7,5м2 вполне.
ЗЫ Моё имхо, лучше сэкономить на доске, но только не на парусе и мачте. Ощущение правильной тяги в руках дорогого стоит) И экономически это оправдано: по мере прогресса будут просто докупаться соседние размеры, не надо будет думать куда девать ставшее ненужным начального уровня, теряя на продаже.

[инга]

У меня pilot 5,5 хорош для начала не убиваемый ,но через сезон стало скучно