Что важней - количество камберов или площадь?

[chabapok]

Подумываю о камберном парусе, т.к. обнаружилось, что бескамберный pilot 7.5 тянет не так, как хотелось бы (плоский он), и в упрвлении как "фанера". По тяговитости он оказался как древняя и пузатая шестерка.

мой вес 70кг, доска старборд 139л. Предполагаемые условия использования - водоемы харьковской области (болота) и иногда - плоская вода кирилловского лимана.

В барахолке нашлось 2 позиции, это вапр 4х-камберный 7.6м, и свифт 2х-камберный 8.3м

Вопрос - что лучше?

какой из них будет легче поднимать за старт-шкот из воды, и велика ли разница?
какой будет лучше тянуть и велика ли разница?
на каком из них будут меньше уставать руки? (на пилоте вообще сильно устают, несмотря на трапецию)
какой лучше реагирует на пампинг?

и какие отличия еще между ними можно ожидать?

Задача стоит взять что-нибудь стабильное, не чемпионское, а чисто для катания в удовольствие.

[asmaster]

Вапор 7,6 по всем параметрам лучше, кроме разве что, ему нужна мачта подороже и с набивкой надо быть аккуратным, ну если ещё и гик карбоновый присовокупить, то получится самая что нинаесть чемпионская верхушка для аццких оджигоф, в своё удовольствие. :) В общем в этом парусе огромный скоростной потенциал.
Для размера 8,3 два камбера всё таки уже маловато, хотя бы три. На усилениях будет тяжко бороться с искаженным профилем.

п.с. а доска то какая у тебя (модель)?

[skat]

Имхо:

Сообщение от chabapok

Вопрос - что лучше?

Вапор лучше без вариантов.

Сообщение от chabapok

какой из них будет легче поднимать за старт-шкот из воды, и велика ли разница?

Разница будет настолько незначительная, что ей можно (и нужно) пренебречь.

Сообщение от chabapok

какой будет лучше тянуть и велика ли разница?

Вапор лучше будет тянуть, а насколько - зависит от прокладки.

Сообщение от chabapok

на каком из них будут меньше уставать руки?

Одинаково, как устают руки от паруса вообще не зависит - если руки устают значит надо над техникой работать. По нормальному при каталке на флэте руки вообще не должны уставать.

Сообщение от chabapok

какой лучше реагирует на пампинг?

Вапор.

Сообщение от chabapok

и какие отличия еще между ними можно ожидать?

Очень возможно, что они по цвету отличаются :-)

[chabapok]

Сообщение от asmaster

п.с. а доска то какая у тебя (модель)?

доска старборд go 139л

[ALEX3M]

Для Гоу мне кажется,нет смысла брать Вапор..
не слаломная несколько доска.

[asmaster]

Сообщение от chabapok

доска старборд go 139л

Зашибись! Петли в борта и назад, плавник G10 и летай себе. Короче Вапор подойдёт. Со временем может заменишь досочку на профильную, скоростную типа Футуры, Рэй, ну или на слаломку, если уж совсем скорость зацепит.

[ALEX3M]

Главное- на мачте не экономить, иначе с 30% угля не поймешь, за что уплачены кровные.....

[skat]

Сообщение от ALEX3M

Для Гоу мне кажется,нет смысла брать Вапор..
не слаломная несколько доска.

Хороший парус на любой доске работает хорошо, тяга и стабильность паруса ценится независимо от того слаломная доска или учебная.

[ALEX3M]

Если выбирать: 8.3 2 камбера или 7.6 4 камбера для Гоу 139...
Взял бы 8.3.
4 камбера- для тех, кто точно знает, что они ему нужны...

[skat]

О! А на площадь я и не посмотрел, думал паруса одинаковые по площади! Тогда конечно 8.3 лучше, потому что 7.6 размер вообще неподходящий. По нормальному надо что-то в районе 8.5-9.5 искать.

[chabapok]

Мачта у меня 75карбона уже есть, производитель тот же - гаастра. Парус 7.5пилот эксплуотирую с ней. Ее же планирую использовать для камберного.

Насчет 8.5..9.5м. Есть в нашей барахолке вапор 9м, но мне брать его страшно - вдруг будет настолько тяжелый, что не вытащишь за веревочку (физподготовка - 0) при нормальном ветре? Мне когда-то (еще когда начинал учиться) дали попробовать np 7.5 -- я его за веревочку еле-еле вытягивал. Пилот той же площади сейчас вытягиваю легко. Это наводит на мысль, что нагрузка зависит или от "пузатости" или просто опыта добавилось. Но гигантоманией увлекаться не хотелось, т.к. страшно, что с большим парусом не совладаю (и с позвоночником проблемы). Поэтому этот вариант был исключен из списка рассматриваемых альтернатив, как чрезмерно тяжелый.

Впринципе получается, что актуальный вопрос такой: насколько большая разница получится между вапором 7.6м, свифтом 8.3м, и вапором 9м при вытягивании паруса за веревочку? И вообще насколько эти паруса сильней будут "вытягивать" силы?

потому что если пренебрежимо мала, получается, что надо брать девятку.

Насчет "как устают руки от паруса вообще не зависит" у меня возник длинный вопрос, он наверно более уместен в ветке для новичков. Сейчас там спрошу.

[asmaster]

Дык тянуть надо так что бы ветер не давил в парус, а поддувал под него или как минимум шёл вдоль паруса. С ветром надо похитрей быть и площади используемых парусов сразу увеличатся. :)

[skat]

Сообщение от chabapok

Есть в нашей барахолке вапор 9м, но мне брать его страшно - вдруг будет настолько тяжелый, что

На это могу две вещи сказать:

Не подлежит даже сомнению, что понятие "страшно" для любого виндсерфера обходится очень дорого - ветер итак дует редко, а тут это "страшно" отодвигает приобретение паруса соответствующей площади на долгое время. Все равно придется купить лопух и освоить его! Какой смысл бесполезно "бояться" несколько месяцев или лет, ведь цель есть совершенно четкая - глиссирование.

Это была философия, теперь прикол из практики.

У нас на станции один товарищ переборол все страхи и предрассудки и купил себе NP EVO III 12.0 Он очень боялся, что парус будет тяжелый. Боялся он ровно до выхода на воду. Парус мы настроили, все проверили... В общем с воды чел вышел с горящими от восторга глазами и примерно такими словами: "Я #### #### ### парус очень легкий!". Это был его второй выход на формуле. Мораль: забивать, унижать и уничтожать любыми способами в себе любые страхи. Работает простое правило: хочешь этого? Вот решение. Боишься? Свободен!

Бери вапор 9.0 не думая.

Другой вопрос, что сейчас уже осень и по идее должно дуть сильнее.

[asmaster]

К стати сказать на наших болотных ветрах когда дунет, то сил на маленькие паруса больше уходит чем в слабый ветер на лопухи.
Но мне кажется что для 70кг и 139л доски, 9м парус избыточен (мы же товарища не на дистанцию отправляем), это для кабанчиков актуально. Нам доходягам в средний ветер достаточно что то около 8кв.м.

[Affernus]

Мужики, путаете вы ежа с ужом, имхо. Да, вапор лучше тянет. Лучше отрабатывет порывы. Проще набивать. Более скоростной и стабильный. Но требует 100 или 75 мачту (лучше 100), карбоновый гик.. Дороже стоит. Имеет большой гоночный мачткарман, который воду набирает. И тяжелее он на килограмм, чем свифт. Водный старт с ним упреешь делать, а это минус с точки зреня прогресса в катании. Да и вообще, вапор в размере 7.6, зачем?(!) Со свифтом 8.3 скорее стартанешь чем с вапором 7.6. И наверняка парус менее, скажем, напряжный, не зря же фрирайдовый.
Честно скажу, я бы не стал брать ни свифт, ни вапор. Есть у гаастры GTX, тот же почти вапор, только 3 камбера. Хороший был бы вариант.

Сообщение от skat

Бери вапор 9.0 не думая.

Если что, skat вернет тебе деньги.

p.s.: да, по поводу 2х камберов: у меня NP H2 9.2 с 2-мя камберами. Гик карбон. Я не испытываю проблем с центром парусности и не двигаю трапшкоты. Зато парус легкий для своего размера, да и тянет нормально. Конечно, не гоночный, но для комфортной каталки вполне себе ничего.