Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Слалом > Помощь в выборе слаломной матчасти

Помощь в выборе слаломной матчасти Советы по выбору слаломной матчасти.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.10.2014, 11:07
#61
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
релакс мэн, хочешь увлечь народ в слалом покупкой дорогостоящей матчасти... не вопрос! позиция понятна, мы все что то отрабатываем...
при сравнении цены двух досок слалома и уэйв+фрирайда, ценовой бизэ на стороне уэйва+фрирайдо. как ни крути...
возвращаясь к линейке парусов и досок для слалома... вопрос первый, а насколько оно нужно!? набираешь матчасти и все равно в жопе!? ну не так чтоб, а красиво в жопе...
уезжают 3 человека, остальные в одном эшелоне... причем, падают бывало и на повороте...
так вот матчасть у тех кто от пяти и дальше... разномастная...от безкамберного до суппер-пуппур навороченного.
тут то и вопрос, а нужно ли!? может для начала технику шлифануть!? накататься-раскататься...
в общем, есть много путей решения задачи. главное ежедневные тренировки, если мы говорим за слалом, как спорт... а если это "несерьезно", то все эти темы и рассуждения носят балаганный оттенок...
у некого Романа, матчасти слаломной было навалом... когда все забыли уже что это такое... я катнулся и понял, что ездить так как нужно ездить на ней я не могу уже по многим причинам. в охоточку, в перерывах между лечением стартовал на марафоне. так что, спокойно...
повторяю! я не в планах зарубиться, может кому то и пригодятся советы... но, советы без практики... смысл в них?
Ради объективности, выдержки из прайсов на 15 год на карбоновую матчасть:
RRD:
WAVE CULT 75 LTD V5 1 816 €
WAVE CULT 83 LTD V5 1 835 €
FIREWAVE 102 LTD 1 831 €
FIREWAVE 112 LTD 1 831 €
FIRE MOVE 130 LTD V2 1 767 €
FIRE MOVE 140 LTD V2 1 824 €
X-FIRE 90 LTD V7 1 575 €
X-FIRE 98 LTD V7 1 589 €
X-FIRE 105 LTD V7 1 706 €
X-FIRE 114 LTD V7 1 887 €
X-FIRE 122 LTD V7 1 966 €
X-FIRE 129 LTD V7 2 038 €

Starboard:
2014 STARBOARD FUTURA 93-141 CARBON € 1 999
2014 STARBOARD CARVE 111-161 CARBON € 1 999
2014 STARBOARD ISONIC 80-97 CARBON € 2 199
2014 STARBOARD ISONIC 107-130 CARBON € 2 249

Цены сравнимы, у РРД в маленьких размерах слалом даже дешевле аналогичного вейва, у Старборда слалом дороже всего на 10-12% относительно фрирайда.

Что касаемо важности или неважности слаломного оборудования, щас специально посмотрел результаты марафона: http://www.dolganka-da.ru/2014/results/marafon-fin/
С ходу могу сказать, что первые человек 30 используют мало того, что не фрирайдовое, а в основном топовое слаломное оборудование и никакими безкамберными парусами там даже и не пахнет.
Более того, и тренировок никто не отменял, куча народа специально под марафон тренировалась и вкатывалась, тратя деньги и на матчасть и на поездки в ветренные места, и общий уровень однозначно растет, времена, когда на фристайле можно было выиграть марафон, прошли, увы.
А попрекать рассейских гонщиков ПВА-шными результатами ИМХО некорректно, не тот уровень, и долго еще будет не тот.
Skiminok на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2014, 11:21
#62
Olegis
Windsurfer

Аватар для Olegis
 
Sail Number: LTU 117
Location: Вильнюс
Благодарностей: 16
В наличии два комплекта:
RRD Firerace 122 77cm + 8.6 Loft Racing Blade (4-cam) + Fin 43cm
RRD Firerace 112 69cm + 7.3 Loft Switch Blade (3-cam) + Fin 37cm

От беды приходилось плавать и 69+8.6 и могу сказать - нифига не понравилось, т.е. от беды можно, но не тот привкус.
Мой вес - 70кг.

Однако! Если еду далеко (Голландия, Италия) и есть возможность взять только одну доску, то беры 69цм + 6.3 + 7.3 + 8.6
Olegis вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2014, 11:45
#63
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Olegis, а 69+8.6 с каким плавником?
ИМХО, 37-го под этот комплект мало, а 43 может быть и много.
От правильно подобранного плавника вкус каталки может поменяться кардинально.
:))
Skiminok на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2014, 12:07
#64
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
объективность...
в слаломе ты используешь одну доску? два паруса?
ну не то что, в этом году я катал на одном парусе и одной доске...
сколько линейка то стоит?
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2014, 12:10
#65
Шляпа
Антиквар в шляпе

Аватар для Шляпа
 
Sail Number: 198
Location: Сочи, Новороссийск, Москва
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 29
Спасибо всем за инфу...в общем однозначно нужно 75 см чтоб и 8,4 стоял комфортно и 9,2 тоже можно было использовать...
Старенеький 85 см Ай-соник у меня есть, но видит Бог он мне почти всегда велик и нужен только с парусами 9,5 и 10,0...при этом как справедливо говорил Андрей, мне этот комплект на соревнованиях вряд ли пригодится ибо мне будет на нем комфортно лишь при ветровых условиях когда старт не дадут...
Шляпа вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2014, 12:21
#66
Olegis
Windsurfer

Аватар для Olegis
 
Sail Number: LTU 117
Location: Вильнюс
Благодарностей: 16
Skimonok
69+8.6 под этот комплект - 41 :)
Olegis вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2014, 14:43
#67
   Сказали спасибо за это сообщение: 7
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Цитата:
объективность...
в слаломе ты используешь одну доску? два паруса?
ну не то что, в этом году я катал на одном парусе и одной доске...
сколько линейка то стоит?
2 доски + 4 паруса.
Предыдущие две Должанки использовал 1 большую доску и 2 больших паруса (на мелкие не дуло )
В этом году пришлось использовать все 4 паруса и 2 доски и хотелось еще более мелкий комплект.
Если не затачиваться под майские гонки в Ейске, когда дают старты в совсем слабые ветра, линейку можно сместить на размер вниз по доскам и парусам и комплекта из 2-х досок и 4-х парусов хватит под практически любые условия от 6 до 18 метров.
На типичные рассейские условия можно обойтись большой доской и 2-мя парусами, в 80% случаев этого будет достаточно, однако те самые 20% неподходящего под матчасть ветра не дадут стабильно приходить в топе.
Много это или мало?
На мой взгляд нормально, ИМХО варианты вымутить матчасть не по максимальной цене всегда есть, начиная от поиска спонсоров, скидок, предзаказов и кончая бу вариантами и взять у друзей на время соревов.

Кстати, если кому интересно, как я дошел до жизни такой, краткий экскурс о том, как вымучивался опыт и линейка матчасти.

2007-2008 год - фрирайд ррд 120 литров + безкамберные 4.7, 6.4, перед Дахаб Слалом Виком купил Изик 7.5 инфинити 2-х камберный, первые в жизни соревнования, занял 1-е место среди любителей, чем был безмерно горд (обогнав в основном детей и стариков :))) )
На майские съездил в Ейск, поучаствовал в слаломе, гордости поубавилось, был где-то в середине ближе к концу.. :))
Подарили на ДР GPS, мерял скорость, 42 на максимуме и сломанный на чистой воде пролимитовский "слаломный" плавник.

2008-2009 год - узнав, что бывают слаломные доски, купил бу айсоник 115 литров, линейка парусов та же, активно юзал GPS, пытаясь словить фишки настройки, как поехать быстрее, скорость начала расти, максимум около 48.
DSW 2009 - результаты где-то во второй половине ближе к концу, ветер фигачил в последний день под 20-ку, ехать не мог вообще, даже с 4.7, слишком широкая корма у доски, сошел с гонок, настроение - слалом - говно, пошел он нах.

2009-2010 год - нашел бу айсоник 105 литров, поменял паруса на бу ташики лайтинги 6.5 и 7.8, много тренировался на скорость и повороты. Поломал много алюминиевых гиков, как новых, так и бу, не выдерживали нагрузки. Попросил у Макара попробовать карбоновый. Попробовал, офигел от разницы, пришлось купить. :)
На DSW дуло очень мало, взял в прокате 8.5, чтоб как-то ехать (на 105-ю доску !!), заехал в первую треть флота, рад, съездил к Максу в Эльтур на Easy Style Week, дул южак, порывы до 17 метров, волна как в камикадзе, очень жесткие условия, понял свои ошибки, сделал выводы, работал над ошибками, по флету в спиди разогнал айсоник до 60 км. с ташиком 6.5 и стеклянным JP слалом.
Дали попробовать 38-й Дебош SL-3, офигел от разницы с таким же 38-м JP, спинаутов нет в принципе, нашел, купил такой-же уже в Москве.

2010-2011 год - нашел бу JP 109 слалом, решил, что будет одна универсальная доска, всеж 105-го айсоника часто было маловато. Купил бу норс 6.6 2 камбера, 3-х камберный 7.8 и старенький, но 3-х камберный 5.4 норсы дайтоны.
Гонка серферы+кайтеры от железной бочки в лагуне до лайта и обратно.
Макар 1-й, кайтер Кукуруза 2-й, 3-й Колдеев, 4-й шел я, но слил Петрухе на кайте и дирекшинале бакштаг, погонялки на Ветратории, Гриша Гребенюк первый, я второй, не получается ехать быстрее, явно упираюсь в матчасть.
Купил бу айсоник 96 литров 59 см. на сильный ветер, отличный аппарат, с 5.4 дайтоной и 34-м дрейком разогнал до 64 км. в спиди.
К концу сезона айсоник умирает, отслаивается днище и отваливается кусок прямо на галсе. Блин, самая дорогая из бу досок, купленных мной. По итогу подарил знакомому на восстановление.
На слабый ветер купил бу РРД Х-Fire 120 литров 75 см. и бу изик инфинити 8.5
Вроде как матчастью полностью укомплектован, но не едется, народ на рейсовых парусах обгоняет на галсе.
У Макара есть бу TR-6 8.4 с мачтой, попробовал, разница с Изиком на ходах огромная, задавил жабу, купил, понял, что нужно менять паруса.
В Египте революция, никаких больших соревнований не проводится. Печалька.
В Москве купил новую рейсовую 7.0 Severne CodeRed из старых запасов Боровяка.
Первые мои соревнования на Должанке.
Доски 105 айсоник + 120 РРД, паруса 7.0 CodeRed и 8.4 TR-6
25-й в общем зачете, явно не хватает промежуточного паруса между 7-кой и 8.4, когда 7-ки мало, а 8.4 много.
Анапа, BSC 2011, гонки по слабым ветрам, мало и доски и паруса, нужно все больше.
Опять надо перебирать линейку и досок и парусов, смотрю, кто что использует, прикидываю к себе.

2011-2012 год - Заказываю у Severne линейку 3-х камберных парусов Overdrive 6.5, 7.5, 8.5, 9.5.
Рейсовые Рефлексы лучше, но по бюджету не проходят, плюс в линейке Рефлексов разница между размерами парусов меньше, минимальный парус будет 7.0, что много для Дахаба, плюс дорогущие родные 100% Энигмы, а для Овердрайвов пойдут и 75% блюлайны, плюс Овердрайв 9.5 с 75-й мачтой можно использовать в Нац. классе (была такая идея :)) )
Однако это только предзаказ, пока остаются боевые 7.0 и 8.4
Покупаю у Гриши бу F2 105 литров 69 см. с дыркой в носу для просмотра рыбок.. :)) в качестве основной доски.
В дырку в носу доски интегрируют кусок поломанной фристайловой JP-шки, получается суперагрегат фристайл-слалом JP-F2 :))
В качестве большой доски покупаю бывшую Эмировскую Манту 125 литров 79 см.
Плавник - 46-й Дебош SL-2
Соревнования DSW 2012, в первой гонке в меня въезжают, взрезав плавником скулу в доске, пропустил 2 гонки, пока заделывал дырку, перенервничал, плохо проехал третью, по итогу 10-11 место, рассчитывал на лучшее, не хватает промежуточного паруса, Манты и 8.4 много в гонках, 1-е место в Фангонке с слабый ветер на этом комплекте.
ESW 2012 - отличные гонки от наших литовских друзей, неплохие приходы, Манта реабилитирована. :)
Гришину доску поменял на 101-й айсоник 65 см, более подходящий к линейке и более контролируемый в сильный ветер.
Должанка 2012 - привез новую линейку парусов, 10-й результат, 2 раза прихожу 2-м, отличные для меня соревнования, те гонщики, у которых раньше я видел иногда только спину, находятся рядом или даже позади. 9.5 оказался офигенно правильным выбором для рассейских гонок, спасибо BSC 2011, народ, у кого нет 9-к, едет плохо, на следующий год все заказывают 9-ки.. :)
BSC 2012 - гонки по слабым ветрам, RSX-еры всех рвут, Жаворонкову не хватает 9-ки, мне не хватает хз чего, плохие старты, прихожу нормально, но не супер.
Пробую участвовать в Нац. классе.
Нет, тяжелым гонщикам там делать нечего, в ветер, когда дают старты, я не мог уехать совсем. НК по сравнению с большой слаломкой, никакая доска. Продаю НК и 9.5, заказываю Такую же линейку парусов на следующий год.

2012-2013 - поменял Манту на RRD 122 литра 79 см., вторая доска 101-й айсоник.
В Дахаб беру 6.5, 7.5, 8.5 Овердрайвы. Вроде как линейка сложилась, все замечательно.
Тренирую старты, повороты, скорость. Однако, к соревнованиям все не складывается, в первой гонке DSW уборка, поломка мачты, 6.5 вылетает из линейки, нет запасной мачты.
Первый раз участвую в соревнованиях с отбором по типу PWA, в серии нужно отгоняться в 3-х гонках, чтобы получить один результат в таблицу, косячу в отборочных гонках, где оттренированные старты, непонятно. По итогу 11-й, думал, будет лучше.
Русская Волна в Напке 2013 - дует все дни ооочень сильно, на 101-м айсонике двигал петли внутрь и ставил 34-й плавник, не взял с собой 6.5 без мачты, ездил на 7.5, дикий передоз. Не зря все же тренировал старты, из 12 гонок 4 раза стартовал 1-м и из них 3 раза первым приходил на 1-й знак до Жаворонкова и Жертвы, но потом валился на повороте, не было контроля совсем.
Купил бу линейку плавников Тектоникс. По ощущениям быстрее Дебоша, но менее стабильные, легко входят, но и выходят из спинаута.
Ейский Кубок 2013 - приехал на майские, доски 101 + 122, паруса старые 6.5, 7.5, 8.5 - девятка из нового заказа еще не пришла и это оказалась жопа. Приходил либо 1-м, либо 15-м, когда не хватало ветра. Выбросов не хватило, по итогу скатился с 1-го места на 3-е. По закону подлости после завершения слаломной части гонок (откатали все гонки по положению) нормально задуло, откатал вне зачета 3 или 4 гонки (1-м) и на этом расслабился.
Поменял 122-ю РРД на 131-й Айсоник 85 шириной. В рассейских гонках у тяжелых райдеров другой альтернативы все же нет.
Чемпионат Европы по формуле плюс слалом в Лиепае 2013
Шок. Убийственный прибой и относительно слабый ветер 8-10 метров.
101-й айсоник + 7.5 подо мной не едет, мало, 131-й доски много.
Пробовал поставить 8.5 на 101 - порнография полная.
Профики весом около 80 кг в этот ветер брали 70 см. доски и 7.8
Для моих >90 прикинул, что нужна такая же доска, но с 8.5
Должанка 2013 - новая линейка парусов 13 года Овердрайвы 6.6, 7.5, 8.6, 9.5
Реально использовались только 8.6 и 9.5 и 131-й айсоник.
Старты плохие, отсутствие нормальной тренировки летом дает себя знать.
Но все одно, заехал 8-м, стабильность улучшилась, с учетом того, что уже не было преимущества по парусу, вся верхушка гонщиков закупилась большими парусами.. :)
Поменял 101-й айсоник на 112-ю JP
BSC 2013 - Жопа с погодой и ветром, то много, то мало, слалом по остаточному принципу, косяки с организацией, абсолютно левые гонки в ранге Чемпионата России, 2-е место, хрень полная, Должанка по фану и качеству гонок лучше на порядок. Для себя тему с гонками в Анапе закрыл, по крайней мере слаломными.

2013-2014 Новые спонсорские паруса от KaSails (Спасибо Васе Скобелеву) 6.7 и 7.5 3-х камберные Concept и 8.7 4-камберный Race.
Доски 112-я JP и 131-й Айсоник.
Купил на пробу 40-й Зет.
Реально офигел от плавника, спинаутов нет практически вообще, скорость как у Тектониксов, плавник можно брать на 2-4 см. меньше, чем других на те же паруса.
Минус, больше нагрузка на ноги, чем у тех же Тектониксов, надо качать голеностопы.. :)
DSW 2014 - К соревнованиям подхожу в хорошей форме, в целом все хорошо, однако по скорости проигрываю Жаворонкову и Пупенку в любой ветер, Марполь обходит меня по качеству фордаков в сильный.
По итогу 4-е место. Не хватает матчасти на сильный ветер, дуло последний день с порывами за 20-ку, много было и доски и паруса, даже взятая напрокат 92-я JP слалом не помогла, 6.7 было до фига, как в этой жести Жаворонков ехал на 102 + 7.0, не представляю. :))
Русская Волна 2014 - Первая тройка Жаворонков, Мурашев, Пупенок, без вариантов, все едут лучше, ошибки в подборе матчасти, по итогу 5-й.
Ейский Кубок 2014 - Поменял у Васи все паруса на рейсовые KaSails - 7.1, 7.9, 8.7, 9.8
Пришли предзаказанные доски RRD 114 литров 70 см. и 129 литров 85 см., добавился еще один Зет 46
2-е место в слаломе, 3-е в рейсе Опен85, несколько 1-х приходов и в той, и в той дисциплине, обогнав Жаворонкова.
И расскажи мне еще что нибудь, Рома, про неважность матчасти... :))
Омега Кап 2014 в Севастополе - приехали с женой посмотреть Крым и поучаствовать в гонках. За день до начала вышел на воду не размявшись с 9.8, неудачно дернул парус, спина, еле вылез на берег, еле двигался, вольтарен укол, второй, не помогает, мануальщик 1-й, 2-й, хрен результат, домой 2000 км за рулем, центр Дикуля, МРТ, грыжа поясничного отдела, заключение врача о забыть о виндсерфинге, мысли о жизни, через полтора месяца Должанка, ЛФК 3 раза в день, растяжки, никакого виндсерфинга, берегу спину к соревнованиям.
Должанка 2014 - приехали за пару дней до начала слалома. ЛФК, разминка каждое утро, пробую 9.8, нормально, можно пробовать гоняться.
Слалом - отсутствие тренировок летом и невкатанность дают себя знать, сильный ветер, не хватает физухи и маленькой матчасти, по итогу 13-й.
Марафон - за неделю слалома удалось раскататься и прийти в относительную форму.
По итогу 6-й. Неплохой результат с учетом всех предыдущих событий.

Текущая линейка матчасти в Дахабе:
Доски RRD X-Fire 114 70 и 129 85,
Паруса KaRace 7.1, 7.9, 8.7
Плавники Зет 40, 46, Дебош SL3-38
9-ки в Дахабе объективно не надо, в ветер на нее гонки не дают.
Однако явно нужны еще на сильный ветер доска около 90 литров и парус около 6 метров, либо как компромисс линейка досок в 65 и 80 см вместо 70 и 85
Если бы не Ейск на майские, так бы и сделал, а пока буду думать.
Skiminok на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2014, 17:21
#68
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
да я говорить не стану, ты все сам написал...)))
ща, циатат надергаю...

" но потом валился на повороте, не было контроля совсем.
Шок. Убийственный прибой и относительно слабый ветер 8-10 метров.
Старты плохие, отсутствие нормальной тренировки летом дает себя знать.
Жопа с погодой и ветром, то много, то мало,"
Омега Кап 2014 в Севастополе - гиподинамия, брат...
травмы это серьезно, я раньше тоже думал что молод...
короче, во всей эстории со слаломом, нужен накат... а не полная линейка. линейка это как дополнение, Чернухину оно не мешает на антиквариате ехать быстрее чем новомодные.
ты меня за виндсерфинг не агитируй, я по уши в нем и путей соскакивать не вижу.
слалом-круто! но круто уметь, а не валиться в поворотах на крутой матчасти...
п.с. так ты на вопрос не ответил... сколько стоит твой набор матчасти в розничных ценах?
а мой прохват с Тимуром и Ваней Пугачевым на должани, не более чем сравнение и поиск вектора. сделаю плавник, переставлю петли... скорость возрастет. а так чтоб явно проигрывать по ходам, я не заметил. вот и все.
да, я такой комплект, раз в год достаю со стелажа.
итак, я хочу сказать... что покупка дорогостоящего оборудования не заменяет отсутствия техники и мастерства.
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2014, 21:16
#69
udav
Windsurfer

 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 29
Спасибо, брат Андрей, за развёрнутый отчёт о жизненном пути слаломиста. Было нечто похожее, но гораздо более бедное по соревнованиям и матчасти.
Самое интересное- когда научишься делать слаломный фордак, на фрирайде часто не знаешь, что с парусом делать...
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2014, 21:53
#70
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Ну вот опять навыдергано из контекста...
> но потом валился на повороте, не было контроля совсем.
Ну да, когда я еду на недорейсовом 7.5, а скажем Ваня Пупенок на ТэЭре 6.6
Жертва с Коляном были на 7.0 RSR, и им тоже было дохрена, я интересовался, а я не Жертва, и даже не Колян... :)))

>Шок. Убийственный прибой и относительно слабый ветер 8-10 метров.
Ну да, новые условия, к ним нужно прикатываться и на подходящей матчасти.
Если ее нет, результативность тренировок гораздо хуже.

>Старты плохие, отсутствие нормальной тренировки летом дает себя знать.
И че, я рожу себе ветер, когда не могу выехать из Москвы летом в нормальное ветренное место для тренировок?

>Жопа с погодой и ветром, то много, то мало
Так это объективная реальность, тыж там был, с ветром была жопа, и организаторы, проводя максимальное количество рейсовых гонок, не выделили нормально времени для слалома, пару часов в последний день вечером, когда почти никто уже не пошел гоняться в слалом после дня гонок в Формуле и НК, отличная организация...

Чернухин ездит на вполне себе рейсовом оборудовании, я не утверждаю, что оборудование должно быть последнего года, но оно должно быть гоночным.

>короче, во всей эстории со слаломом, нужен накат... а не полная линейка
Если есть только большая доска и парус 8-ка, а дует стабильная 15-ка, то хоть обкакайся, но тебя объедут и на ПОДХОДЯЩЕМ вейве с 5-кой.
А чувак на ПОДХОДЯЩЕЙ слаломке и 6-ке объедет вейв.
Так шо, хошь - не хошь, а линейка нужна.

>итак, я хочу сказать... что покупка дорогостоящего оборудования не заменяет отсутствия техники и мастерства
А где я утверждал обратное???
Матчасть - это дополнение к мастерству, но она должна быть, и должна быть подходящая.
Фрирайды и соответствующие паруса не канают, да, на них можно рубиться за место в 3-й десятке, но если хочешь в топ, готовь бабло, вот что я хотел сказать.
На своем примере я показываю, что резкий прирост в результатах появился, когда появилась нормальная матчасть, до того все происходило довольно медленно.

>п.с. так ты на вопрос не ответил... сколько стоит твой набор матчасти в розничных ценах?
Цены на доски RRD я выложил выше.
Парусами меня спонсировали.
Гики, плавники, мелочевка за свои деньги.

В целом это не дешевое удовольствие, однако ж, кто в теме, готов на эти траты.

З.Ы. Ваня Пугачев, кстати, сильно прибавил в этом году. Матчасть ли, тренировки ли, но результат налицо.
Но прохваты по прямой и результаты в финишной табличке всеж разные темы, тут не все так однозначно, особенно в слаломе.
Skiminok на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2014, 22:11
#71
AlexSilver
ветроголик

Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 40
Изображений: 227
К вопросу о матчасти. В этом году была возможность проверить. Одну гонку проехал на JP X-Cite-Ride 160 с парусом 7.5 м2 бескамберном изике - все меня объезжали на слаломках со слаломными парусами, как стоячего, как бы я не упирался. Только на поворотах я объезжал довольно болшое количество народу, но к следующему знаку опять история повторялась. Доска просто нещадно тупила и не ехала быстрее 40-42 км/час, как бы я не упирался, хотя ветер был вполне себе с запасом под 7.5.

На следующий день ветра было еще больше и я пошел с бескамберным иззиком парусом 7.0 на своей JP Slalom 69. Что-то почти никто меня не обгонял и даже многих я обгонял по прямой. Мастерство у меня день ото дня сильно не меняется. Так что матчасть имеет существенное значение, особенно когда имеются длинные галсы, как на марафоне. Фрирайд, Рома, как ты не упирайся и не тужься, но более 50 км/час не поедет, а скорее всего до 45 и не более. На 100-литровом фрирайде (фристайл-вейв) я разогнался до 50 км/час только один раз при ветре 17/18 м/сек в среднем. Для слаломки 69 см - это нормальная скорость по прямой.

Я не спорю о том, что мастерство не важно - это главное! Но говорить, что на фрирайде можно ехать также, как на слаломке - это глупость.
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2014, 22:57
#72
Шляпа
Антиквар в шляпе

Аватар для Шляпа
 
Sail Number: 198
Location: Сочи, Новороссийск, Москва
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 29
я в этот раз специально взял с собой вейв-доску чтоб сравнить или на случай если будет волна и погибель...в общем в последний день слалома когда дуло сверх-нормы, а я устал, не выспался, но надо было докатать виннер-финал 5ой гонки, решил не мучить задницу и взял вейв-парус 4,7 и вейв-доску 85...в результате неплохо стартовал, ни разу не упал, в двух поворотах вышел на глиссе, не останавливаясь...и что??? как повис у Шапкиной на хвосте, так и висел...упирайся, не упирайся...не едет и все тут...так 9ый и приехал... на этом гонки прекратили, но запустили фан-гонку...психанул, решил сменить доску на 90 литровый Фалькон...стартовал в жопе...1 раз упал на повороте, но приехал 3ий...запас по скорости просто феноменальный...главное сдюжить ибо из-за вейв-паруса доска почти не контролируется...вышел в следующую гонку...стартовал, полетел в дикий увал от катера...раскочегарился сверх меры, доска взлетела, затем приводнилась носом и гранью в волну...жесткая уборка с обрывом трап-шкота, последующим ударом затылка (слава Богу об воду) с сотрясением мозга и последующей тошнотой и головными болями в течение 4-х дней...в общем с дуру можно и хер сломать...
Мораль басни такова, что вейв, фристайл оборудование по сравнению со слаломным не едет никак и не проканает, если нужен хоть какой-то результат... без более-менее сбалансированной и отрегулированной слаломной матчасти, подходящей под условия лучше на мой взгляд вообще не гоняться...по крайней мере целее будешь...
Шляпа вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2014, 23:04
#73
udav
Windsurfer

 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 29
К вопросу о разнице. Сейчас я любую фрирайдовую доску воспринимаю как некоторое отвлечённое от катания бревно, да простят меня за откровения почитатели трамваинга. Впечатляет лишь замена плавника на подходящий ветру-парусу. Даже на волнах и скатывании с волновых холмов не вижу(пока) альтернативы простым слаломкам...
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2014, 10:11
#74
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от AlexSilver Посмотреть сообщение
Но говорить, что на фрирайде можно ехать также, как на слаломке - это глупость.
цитата типо как тема... и встречный вопрос!? а не глупость ехать на слаломке, как на фрирайде!?
я ..лять не говорю что фриарайд едет как слалом... где написано! вы в своем угаре слаломном, уже других не слышите...
я говорю о том, что если самоцель не пъедестал в слаломе, то можно пойти другим путем
.
а именно - тренировка, подбор матчасти, настройка... таких людей большинство. которые не спонсируются парусами, не вымучивают матчасть под видом "прорайдера")))).
благо производители делают подходящие доски, более того, чтоб не угарать на плавниках...Udav может состряпать и под заказ... вместо 50 карбона вставить 70-80, гиг из нормального сплава
все! я соскакиваю с темы вашей... возомнили великими слаломистами, теперь отрабатываете спонсорские. какие вы архизашибатые, спортсмены чиста.
профессионалы, с утра до вечера на тренировке..., а потом результаты по миру...!!!
а у вас, как более менее один "выстрел" на должани, за отсутствием других, так не иначе величие посетило...

Цитата:
Сообщение от udav Посмотреть сообщение
К вопросу о разнице. Сейчас я любую фрирайдовую доску воспринимаю как некоторое отвлечённое от катания бревно, да простят меня за откровения почитатели трамваинга. Впечатляет лишь замена плавника на подходящий ветру-парусу. Даже на волнах и скатывании с волновых холмов не вижу(пока) альтернативы простым слаломкам...
а я наоборот, стал внимательно смотреть на фрирайдо... стали появляться доски с крутыми обводами и достаточным комфортом, что не напрягает...
чутка проапгрейдить и на марафоне то что нада.

для Алекса "седая прядь"
у меня есть один знакомый, "старичок" ... ему достаточно лет... имеет 2х детей и кучу внуков... как прогоноз, так он на споте. волны ему не в кайф уже, но по ровному ездит на безкамбере и на фрирейсе-фрирайдо, с огромным удовольствием... достаточно быстро для того, чтоб километр-полтора не отваливаться от шлифующихся слаломистов. вот смотрю на него и думаю, эту скорость ему фамилия дает или что то другое... все кто был в Аринаге, смогут без труда вспомнить о ярко-красном или голубом северне и дедом на старборде...
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2014, 10:49
#75
Шляпа
Антиквар в шляпе

Аватар для Шляпа
 
Sail Number: 198
Location: Сочи, Новороссийск, Москва
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 29
Рома, ну что ты все время злишься так сильно...прям на нас через экран слюной брызжешь...
Народ пытается раз в год кайфануть по максимуму, а ты супротив...хочешь нас всех на фрирайды пересадить...да за что!! ...ну был бы клевый ван-дизайн, который бы всем понравился (желательно чуть побыстрее Концепта), ну и гоняли бы все на одинаковом и было бы конечно более справедливо и весело...но такого никто не предлагает, а народ подрос в уровне, попробовал доски послаще морковки и теперь ты их заставь ехать на фекалиях...
Ты вот говоришь что слалом тебе не нужен, только марафон...но ведь как раз на марафоне можно ваще все повороты делать через старт из воды и при этом порвать половину флота на клевом слаломном оборудовании...
Шляпа вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 21:30.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot