RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков > Лечим по фотографии :-)
Перезагрузить страницу Выход на берег + бичстарт
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Важная информация
Лечим по фотографии :-) Загрузи фотку или видео и узнай всю правду о своей технике и ошибках! :-)

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.01.2012, 22:26
#1
M1605
Beginner
 
Аватар для M1605
 
Club: не состою
Location: Пермь
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 5
Выход на берег + бичстарт

Немного каментов.
Бегинер, вроде все понимаю - но ещё ничего не умею.
Ветер с берега, наемного слева, шверт убран.
1 Подхожу торможу парусом (как уж умею) и сажусь на плавник.
2 Блин как же её развернуть то правильно?
3 выбор курса для старта? (галфинд, или бакштаг тоже допустимо?)
3 Как поднять парус удерживая при этом доску на курсе.
4 Поднимаемся на доску.
5 Куда это я попёр? Надо же шверт ставить!

Adobe Flash Player is required to view the video.

Вобщем жду советов, буду осмысливать ошибки.
Спасибо!
M1605 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2012, 00:27
#2
lop
виндсерфингист
 
Location: СПб
Благодарностей: 137
А что, к инструктору местному не желаешь обратиться? Он бы тебя полечил, так как проблем хватает, в первую очередь со стойкой.
1. Подходишь. С какой целью? На берег выйти собрался? Тогда просто растравил парус перед мелким местом, курс держишь тот же, скорость сама погаснет, как только шверт (а не плавник) дна коснулся - слезаешь с доски, отсоединяешь парус и выносишь доску на берег. Затем возвращаешься за парусом. Тыкаться плавником в дно без острой необходимости - моветон.
Если же на берег выходить не собираешься, то и разворачиваться надо не доходя до мели, чтобы ничем не цепляться.
2. Если ты всё понимаешь, то должен понимать и это. А если нет - то надо идти к инструктору или учиться самостоятельно сначала на берегу: книжки, видео, интернет. Чтобы развернуть доску есть два способа, называются поворот оверштаг и поворот фордевинд. И первое, что потребуется - растравить парус. Парус на доске - не для того, чтобы с неё не падать, а для того, чтобы доской управлять и двигать её вперёд.
3-1. Допустим любой, кроме левентика. У тебя ветер отжимной и довольно сильный для новичка. В таких условиях без понятия и без инструктора на воду выходить опасно.
3-2. За стартшкот. Хотя на мелком месте можно и за мачту. Пока парус не поднял, курса у тебя нет, курс появляется тогда, когда ты готов к движению. Доска с поднятым парусом легко ставится на нужный курс. Но начинать движение при сильном ветре удобнее в галфвинд или полный бейдевинд.
4. И с этим проблемы?
5. Не обязательно, если стартуешь полным курсом. Но проще зайти поглубже, чтобы шверт сразу был опущен.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2012, 00:34
#3
Ш. Нобель
Windsurfer
 
Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 11
Приятель, ничего страшного - судя по видео. С ветром надо разговаривать, понимать его, н это приходит с опытом, с часами каталок. Сам чайник, им и останусь, но предлагаю - не торопясь вдумчиво пробуй. Да, правильно Лоп пишет, интернет не заменит хорошего инструктора, плохого - легко.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2012, 00:35
#4
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 54
Во-первых надо одеть шорты. Правильные шорты это половина успеха, поверьте мне.

Во-вторых не надо суетиться. Вы прыгаете на доску еще толком не подготовившись к бичстарту
В-третих гик слишком низко. Поднять до уровня плечей.
Тепер по вашим пунктам
1 без коммент
2. Парус сначала надо открыть полностью, чтоб ветер дул перпендикулярно в мачту
т.е. шкотовый угол надо поднять относительно того,что на видео
3. Бич-старт делается именно в положении доски в бакштаг. Причем доска в бакштаг ставиться именно давлением на шарнир. Для этого надо правильно держать парус. Проще всего для начала положите парус на голову. Гик держите обеими руками чуть шире, чем на курсе
4. Давлением мачтой на шарнир доску поставили в бакштаг, начинайте чуток закрывать парус, чтоб почувствовать тягу в парусе. Поставьте заднюю ногу на центральную линию (на вашем шверте см 40 наверное от кормы). Но не загружайте, а просто как бы наметте точку. Потом парус толкаете немного вперед, а заднюю ногу вместе с доской под себя. Тяга в парусе увеличивается и можно встать на заднюю ногу. Передняя сразу ставится к мачте. Мачту подать вперед для начала движения. Обратите внимание, на свою стойку. Прежде всего на переднюю ногу. У вас она поперек доски стоит, а должна носками смотреть по ходу движения. Это важно.
Ну и шверт вытащить можно.
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2012, 01:28
#5
lop
виндсерфингист
 
Location: СПб
Благодарностей: 137
Хм. Сначала полечил, потом прочитал в "Спроси у инструктора". Стало понятнее. С первым инструктором не повезло, бывает. Хотя в Хургаде есть хорошие русскоговорящие. На будущее - советую поискать, хоть на этом форуме, инфу о таких, и следующую поездку делать целенаправленной, в нужное место, к нужному человеку.
По тем вопросам. Ситуация в Перми не уникальная, так дует почти на всей европейской части России, страдает народ, ну что ж поделать. Для более-менее регулярного катания выхода три: продать родину, кататься на длинной швертовой, кататься на Формуле с 11-12м парусом. Для тебя, как новичка, наиболее безболезненным будет вариант №2. Адреналина в нём не много, но с точки зрения классического обучения это вариант самый правильный. Сейчас появились сухие костюмы, народ хвалит. С их помощью можно длительность сезона расширить на всё время, пока вода у нас жидкая, к тому же весной и осенью даже в Перми дует как правило лучше и чаще, чем летом.
По обучению (само) - пересмотри видео в этом разделе (для новичков), почитай темы, ещё Трикшэнари (1 и 2) полезно купить или скачать DVD. На первом этапе следует основное внимание уделить правильной стойке, про неё тут и в инете вообще тоже много написано. Раз не повезло с инструктором, имеет смысл начать самообучение заново, с нуля, хоть по Дашеру например, но нужен взгляд со стороны, для обратной связи, инструктора, или чтобы кто-нибудь снимал тебя, а ты сам потом смотрел и видел ошибки, ну или сюда тащи клипы, будем лечить.
По клипу видно, что у тебя нет навыка равновесия на доске с растравленным парусом, сразу норовишь за гик схватиться - это симптом. Научись этому в первую очередь - это основа для правильной стойки: стоять, держась одной рукой за мачту или стартшкот, свободно разворачивать доску в таком положении, в том числе и на волне.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2012, 02:05
#6
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 78
Цитата:
Сообщение от M1605 Посмотреть сообщение
Бегинер, вроде все понимаю - но ещё ничего не умею.
Сильно много советов хочешь сразу, тем более что на них уже ответили :-) Вот тебе оптовая партия! Особенно это.
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2012, 02:22
#7
lop
виндсерфингист
 
Location: СПб
Благодарностей: 137
Ну, из этого :
Цитата:
"Твоя стойка: спина прямая, ноги чуть согнуты в коленях, руки чуть согнуты в локтях, держат гик около мачты (см рис.1). Если волн нет, то постой так и привыкни к стойке, постарайся добиться контролируемого положения равновесия и позволь своим мышцам запомнить это состояние. Такое положение очень неустойчивое - при наличии волн не стоит останавливаться, а сразу нужно начинать движение, т.к. при движении ты держишься за наполненный ветром парус, другими словами у тебя есть точка опоры."
как раз и следует неверная рекомендация скорей хвататься за гик и ехать. А потом начинаются проблемы со стойкой. Есть ли волны, нет ли волн, начинать нужно именно с равновесия с неработающим парусом, и не просто равновесия, но и с движением при этом по доске вокруг шарнира, наклоном верхушки в сторону и вращением доски.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2012, 23:01
#8
M1605
Beginner
 
Аватар для M1605
 
Club: не состою
Location: Пермь
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 5
Даже не ожидал что так быстро появятся советы.
Относительно почитать удивляюсь, как это я этот ресурс раньше не распробовал, здесь столько вкусного! Кстати а что такое
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Х Трикшэнари (1 и 2) полезно...
--- пока писал нашёл, качнём посмотрим!

Пробежался бегло по Копилке знаний - а бич старт то и не разобран!

Дабы не было недоразумений поясню, к берегу подходил специально чтобы попробовать бич старт. Шверт убрал заранее, а вот на счёт плавника, не ожидал что уже так мелко, отлив был.
Дабы не вдаваться в ньюансы бичстарта при разном начальном положении относително ветра рассмотрим именно этот случай. (ветер с берега) начальный курс очень полный бакштаг.
Сложным показалось именно поставит доску в положение пригодное для бичстарта. после того как я начинаю поднимать парус он начинает вращатся вокруг места хвата и толкает доску вперёд. Бежать за ней смысла нет. Оставив заднюю (правую) руку на гике, передней берусь за мачту ниже гика. В этом я могу свободно поворачивать доску. третья точка опоры паруса - центр приложения силы тяги. На следующем этапе вместе с дальнейшим подъёмом паруса я вынужден понять передню руку ближе к гику. При этом тяга растёт а контроль над парусом ухудшается. Это тоже сложный момент.
Ну дожидаясь пока доска уплывёт без меня закидываю заднюю ногу. Но тяги много при замедленном просмотре видно что доска уходит и я спешно запрыгиваю на неё. Кстати если гик поднять повыше по мачте и зайти немного глубже - я не достану до гика при вертикально поставленном парусе. Значит ли это что нужно стартовать с тягой в парусе (если парус понят не вертикально, без тяги поднимать себя и его одной ногой нелегко) ? как контролировать тягу одной рукой ?
Оказавшись на доске имея тянущий парус я ловлю баланс и отваливаю. Нужно его растравить?
Естественно во время упражнения смотрим туда куда собираемся пойти.

Итого я сделал ошибок.
1. неправильно подготовлена матчасть, гик низковато.
2. не стабилизировал доску перед подъёмом на неё.
3. ловил баланс на ходу держась за гик как за поручень.
4. неправильно поставил переднюю ногу.
5. Стойка в целом, в частности вижу согнутую переднюю руку.

Кто нить расставит ошибки в по приоритету на исправление? Может я что ещё упустил.

Есть ещё оверштаг снятый за несколько сек. до этого, только там резкость не очень, как правильно здесь выложить или отдельной темой?

Adobe Flash Player is required to view the video.
M1605 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2012, 00:35
#9
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 54
У вас парус с самого начала закрыт каг бы, поэтому доска уплывает. Поставьте парус так, чтоб он не был наполнет совершенно. Типа как машина на нейтралке. Тогда доска не будет уплывать. Руку на мачте тоже не надо всегда держать.
Кароче, вот быстро видос на ю-тьюб кинул, посмотрите. Особо не искал, первое что попалось. На идеал, ессно, не претендую, но вам для начала хватит, чтоб понять, как делать.
Adobe Flash Player is required to view the video.

По оверштагу смотрите учебное видео. У вас все бессистемно. Спасает лишь то, что на вашем плоту можно лезгинку танцевать. Стойка неверная, доску не привели, а уже стараетесь на другой борт перескочить. Топчетесь по палубе. Ноги должны всего 3 движения совершить. Передняя за мачту, задняя за мачту, та, что была передней идет назад к корме уже по другому борту. Вы же там гопака пляшете. Видео полно учебного по оверштагу.
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2012, 00:59
#10
lop
виндсерфингист
 
Location: СПб
Благодарностей: 137
Цитата:
Сообщение от M1605 Посмотреть сообщение
...
Дабы не вдаваться в ньюансы бичстарта при разном начальном положении относително ветра рассмотрим именно этот случай. (ветер с берега) начальный курс очень полный бакштаг.
Сложным показалось именно поставит доску в положение пригодное для бичстарта. после того как я начинаю поднимать парус он начинает вращатся вокруг места хвата и толкает доску вперёд. Бежать за ней смысла нет.
Чтобы поднять парус, берёмся за мачту примерно посредине её длины левой рукой и приподнимаем её над водой, одновременно слегка подтягивая наветер, чтобы ветер начал поддувать под парус. Мачту при этом слегка тянем вверх, помогая ветру делать свою работу по подъёму паруса, и на себя, не давая тем самым доске от нас уплывать. После того, как парус весь вышел из воды, левую руку сдвигаем/перехватываем вдоль мачты над вырезом мачткармана, то есть выше оковки гика примерно на 0,5 метра, одновременно вынося мачту наветер и продолжая подтягивать доску к себе. Степень выноса мачты наветер определяет, что при этом будет с носом доски: если вынесли наветер мало, то доска будет приводиться, нос идёт на ветер, если много - нос идёт подветер, если же так, как нужно, то нос будет стоять на месте и смотреть в нужном направлении. Всё это делается одной левой - ищем равновесное положение, это основное занятие в виндсерфинге. Парус на ветру держит себя сам, только если ветер совсем слабый можно помочь ему, задействовав правую руку, чтобы слегка поддержать гик снизу. Вот в этом положении, стоя у наветренного борта доски и держа верхушку одной рукой за мачту над гиком, а второй слегка придерживая гик снизу, тебе нужно потратить столько времени, сколько потребуется для уверенного управления доской: уваливать её, приводить, разворачивать на другой галс с переброской паруса; в дальнейшем этот же навык поможет и при старте с воды.
Цитата:
Оставив заднюю (правую) руку на гике, передней берусь за мачту ниже гика.
Вот это типичная чайницкая ересь. Всегда первой следует отпускать заднюю/шкотовую руку, иначе моментально теряешь контроль над парусом. Если есть ветер, то парусом и доской можно управлять одной рукой, держащей верхушку за мачту. Вторая рука, на гике, только слегка поддерживает парус, не давая ему упасть в воду.
Цитата:
В этом я могу свободно поворачивать доску. третья точка опоры паруса - центр приложения силы тяги.
Точка опоры у верхушки одна - шарнир, руки - это точки контроля, рукоятки, за которые ты вращаешь парус относительно шарнира в поисках равновесия. Ты схватился за гик и мачту под оковкой, а нижняя шкаторина ещё в воде; при подъёме паруса руками (а не ветром, как полагалось бы) угол атаки паруса увеличится и парус попытается уложить тебя на доску, к которой ты стоишь вплотную. Отпусти доску подальше, на метр от себя, перехвати мачту повыше и ветер сам поднимет парус.
Цитата:
На следующем этапе вместе с дальнейшим подъёмом паруса я вынужден понять переднюю руку ближе к гику. При этом тяга растёт а контроль над парусом ухудшается. Это тоже сложный момент.
А нехрен за гик было цепляться. Тогда нагрузка на парусе расти не будет и момент станет предельно простым.
Цитата:
Ну дожидаясь пока доска уплывёт без меня закидываю заднюю ногу.
Кудыж она уплывёт? Она же к верхушке шарниром пристёгнута, а верхушку ты рукой держишь. Рано ногу закидывать. Сначала в равновесие нужно всю систему привести, потренироваться, выставить доску на нужный курс.
Цитата:
Но тяги много при замедленном просмотре видно что доска уходит и я спешно запрыгиваю на неё.
Прям картина Репина "Хватай мешки - вокзал уходит". Тягу сбрасываем, отпустив гик задней рукой, и вокзал-доска возвращается на место. Спешки не нужно, нужны взвешенные телодвижения. Когда чувствуем, что баланс найден - проверяется это очень просто: если отпустив на мгновение переднюю руку, ты чувствуешь, что ни с верхушкой, ни с доской ничего не происходит, так что руку можно перенести с мачты на гик, то ты его и вправду нашёл и таки руку можешь переместить - слегка подтягиваем доску к себе, следя, чтобы она оставалась на нужном курсе и, разогнув руки и позволяя парусу (не доске) начать улетать от тебя вперёд, толкаемся от дна и встаём на доску задней или передней ногой (рекомендую тренировать обе), добираем парус только задней рукой, парус тянет нас вперёд и можно вытаскивать из воды оставшуюся там ногу.
Ты тут делаешь ещё одну типичную чайницкую ошибку - сгибаешь обе руки. Это бессмысленно, так как угол атаки паруса не растёт, тянуть тебя парус от этого сильнее не начинает, а пространство для поиска равновесия у тебя сжимается практически до нуля. Добираем парус, сгибая только заднюю руку, передняя рука на галсе у тебя это просто часть стоячего такелажа, старайся держать её прямой от поворота до поворота.
Цитата:
Кстати если гик поднять повыше по мачте и зайти немного глубже - я не достану до гика при вертикально поставленном парусе.
Для начинающего нормальное положение гика - на уровне груди. Когда стоишь на палубе рядом с мачтой. Если ещё точнее - на уровне сосков, а то у некоторых грудь - всё, что выше пояса. Теперь подними вверх руки и прикинь, сколько от твоих сосков до твоих ладоней. Вот на такую глубину можно смело и заходить - гик достанешь даже при вертикальном парусе.
Цитата:
Значит ли это что нужно стартовать с тягой в парусе (если парус понят не вертикально, без тяги поднимать себя и его одной ногой нелегко) ? как контролировать тягу одной рукой ?
Стартовать нужно с тягой, без неё не будешь двигаться вперёд. А вот на доску залезать нужно уметь и без тяги. Хотя с тягой проще. Как залезать - выше написал. Поднимать парус обычно не надо, его ветер должен поднять, а помочь ветру можно, оставив прямой переднюю руку и согнув в локте заднюю. Но не нужно прыгать за уходящей доской, наоборот, первую ногу ставим на доску, которую предварительно слегка подтягиваем к себе, то есть работаем на противоходе: парус пошёл от себя, доска к себе, ставим ногу; парус пошел к себе - добираем задней рукой, доска от себя - выпрямляем первую ногу, толкая доску на разгон и занося на доску вторую ногу.
Тягу всегда контролируем одной рукой - задней.
Цитата:
Оказавшись на доске имея тянущий парус я ловлю баланс и отваливаю.
Откуда?
Цитата:
Нужно его растравить?
Зачем? Если не можешь удержать равновесие - парус тянет слишком сильно, а вы с доской за ним не поспеваете, то разогни заднюю руку и попытайся восстановить равновесие. Если не удастся, то отпусти заднюю, перенеси её кисть рядом с передней, выпрямись и попробуй снова добрать парус. Пока скорость у доски маленькая, а ветер сильный, вымпельный ветер в бакштаг будет больше 90 градусов, держать парус под таким углом на доске неудобно и неустойчиво. Поэтому задача - как можно быстрей разогнать доску, чтобы вымпельный ветер стал острым. А для этого надо упираться, если будешь всё время травить парус, то доска не разгонится. Поэтому, если ветра много, то травим парус, когда ветер пытается унести нас за нос доски - разгибаем заднюю руку, выпрямляемся и начинаем валиться назад против паруса, одновременно добирая парус сгибанием задней руки: парус к себе, доска от себя. Чем энергичнее мы это делаем, тем быстрее разгоняется доска.
А если парус хочется растравить, потому что скорость кажется слишком большой, то травить его не следует, а следует нажимать кнопку "несцать".
Цитата:
Естественно во время упражнения смотрим туда куда собираемся пойти.
Одним глазом. Вторым - туда, откуда дует ветер и приходят порывы.
Цитата:
Итого я сделал ошибок.
1. неправильно подготовлена матчасть, гик низковато.
2. не стабилизировал доску перед подъёмом на неё.
3. ловил баланс на ходу держась за гик как за поручень.
4. неправильно поставил переднюю ногу.
5. Стойка в целом, в частности вижу согнутую переднюю руку.

Кто нить расставит ошибки в по приоритету на исправление? Может я что ещё упустил.
5, 3. 1, 2. 4 - при подходе в начале клипа, при уходе не рассмотрел, вроде и нормально. Хотя этот приоритет - определённая условность. Например, сгибать переднюю руку можно, если ветер совсем слабый и равновесие не проблема. Но лучше этого избегать при обучении.
Цитата:
Есть ещё оверштаг снятый за несколько сек. до этого, только там резкость не очень, как правильно здесь выложить http://youtu.be/ddAtKHVN_Gw или отдельной темой?
Да, мрак. Ноги так не надо растопыривать, разве что в тот короткий момент, когда уже делаешь шаг вперёд в момент поворота. Чем шире ноги, тем труднее и дольше оторвать одну из них от опорной поверхности, то есть опять же ты сужаешь пространство для ловли равновесия. Если при приведении ты хочешь сильней задавить корму, то нужно не ноги циркулем расставлять, а переносить на корму больше своего веса, то есть, скажем, если задняя нога сразу за швертом, то достаточно просто весь свой вес перенести на заднюю ногу. А ты ноги расставил широко, но вес как был, так и остался посредине. Ну а по стойке почитай статьи пока, шож клаву здря мять.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2012, 07:40
#11
M1605
Beginner
 
Аватар для M1605
 
Club: не состою
Location: Пермь
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 5
Question

Спасибо за подсказки! буду иногда перечитывать, чтоб когда попаду на воду в следующий раз было что вспомнить. Ой сомневаюсь что в Сафаге мне столько бы обьяснили...
Относительно контроля доски при заходе к месту старта, на видео burashkache держит парус за гик, при этом видно что доска идёт на ветер. На 20 секунде чтобы доска заняла стартовое положение (ниже по ветру) не поднимая парус нужно надавить мачтовой рукой не отпуская шкотовую? при этом доска подтягивается ближе к ногам, одновременно этим выпрямляющаяся вперёд и в верх мачтовая рука поднимает парус. Он явно не слабо наполнен и тащит! это видно по подъёму на доску. см. вложенную картинку центр тяжести далеко от опорной ноги поставленной на доску. Дольше вопросов вроде нет.

Буду искать видео с вариантом который предлагает lop (мачтовая рука выше гика).
Можно ли считать это двумя вариантами бич старта? может есть ещё какой нибудь?
в каких условиях какому из них следует отдавать предпочтение?


Про стойку и мой оверштаг наверно таки лучше отдельно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 463
Размер:	31.5 Кб
ID:	5423  
M1605 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2012, 12:43
#12
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 54
Цитата:
Сообщение от M1605 Посмотреть сообщение
Относительно контроля доски при заходе к месту старта, на видео burashkache держит парус за гик, при этом видно что доска идёт на ветер. На 20 секунде чтобы доска заняла стартовое положение (ниже по ветру) не поднимая парус нужно надавить мачтовой рукой не отпуская шкотовую? при этом доска подтягивается ближе к ногам, одновременно этим выпрямляющаяся вперёд и в верх мачтовая рука поднимает парус. Он явно не слабо наполнен и тащит! это видно по подъёму на доску. см. вложенную картинку центр тяжести далеко от опорной ноги поставленной на доску. Дольше вопросов вроде нет.
Доска не сама идет на ветер. В этом месте ветровая тень и надо немножко пройти влево на ветер, чтоб тяга была достаточная. Да, я в данном случае не особо подиягивал доску под себя, а просто полностью закрыл парус. Т.е. "держась за ветер" можно закинуть себя на доску. Это нормально работает, когда хорошо дует. Если ветра мало, то надо доску задней ногой к себе подтянуть и вставать как на табуретку. Этот навык очень важен, тк при изучении в дальнейшем водного старта на глубине работают все те же правила.
1. Сначала выставляем матчасть
2. Затем закидываем заднюю ногу
3. Парус вверх и вперед.
4. Переднюю ногу к мачте
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2012, 13:05
#13
Ш. Нобель
Windsurfer
 
Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 11
недавно учил человека бич старту. он новичок и никак не мог сразу понять, как я, держась только за гик, кручу доску, куда мне нужно. Объясняю. показываю. он пробует, его накрывает парусом, вгоняет в воду, доска не становится правильно.
вывод - что для чайника со свистком само собой, для начинающего - тёмный лес. даже по такому простому случаю.
самый быстрый способ бич-С - снять плавник, полжить у самого берега, м, держа парус, просто заходить на неё. Не знаю никого, у кого бы не получилось с первого раза. Конечно, корма уходит на дно.
Шаг вперёд на глубину 25 см. попытка. Тоже просто, даже с растравленнным парусом.
шаг вперёд на глубину 30 см. здесь уже нужно чуть помочь парусом. вот здесь иногда происходят первые непонятки. но поскольку глубины нет, можно всё наладить.
шаг вперёд, воды - по колено. вот уже нужен парус в правильном и единственном положении. пробуем. падаем, еще пробуем. падаем, на 3-й раз - получается.
и т.д.
заканчиваем бич старт, когда воды уже - по горло, и парус уже сам тащит на доску, а нога только чуть отталкивается от дна.
как-то учили человека БС с нуля - через 15 минут он запрыгивал на доску с воды.. вам по пояс будет.
важно - делать попытки на оба галса. как-то так.
как- то так.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2012, 19:45
#14
lop
виндсерфингист
 
Location: СПб
Благодарностей: 137
Цитата:
Сообщение от M1605 Посмотреть сообщение
...
Относительно контроля доски при заходе к месту старта, на видео burashkache держит парус за гик, при этом видно что доска идёт на ветер. На 20 секунде чтобы доска заняла стартовое положение (ниже по ветру) не поднимая парус нужно надавить мачтовой рукой не отпуская шкотовую? при этом доска подтягивается ближе к ногам, одновременно этим выпрямляющаяся вперёд и в верх мачтовая рука поднимает парус.
Если начнёшь давить мачтовой рукой, то доска начнёт убегать от тебя вперёд. Поэтому нужно не давить передней рукой гик вниз, а тянуть этой рукой верхушку наветер, а задней рукой одновременно слегка поднимать гик вверх. При этом мы выносим верхушку наветер относительно доски, как бы вращаем парус относительно шарнира против часовой стрелки. Бурашкаче уже не новичёк и он может контролировать парус, держась за гик обеими руками. Но это несколько сложнее, чем держась передней рукой за мачту, кроме того, если ветер порывистый, то держась за гик двумя руками ты можешь прозевать момент, когда гик понадобится быстро отпустить задней рукой, и уронить парус подветер, может быть кому-нибудь на голову. А когда держишь передней рукой мачту выше оковки, то найти баланс проще и само равновесное положение надёжнее.
Ещё раз, мачту поднимает не столько передняя рука, сколько ветер, передняя рука чаще должна не давать парусу слишком рано подняться вверх раньше времени. Только когда ветер слишком слабый, чтобы поднимать даже добранный задней рукой парус, переднюю руку можно использовать для подъёма паруса. Но в этом случае верхушка (то есть ветер) уже не будет помогать тебе подниматься на доску. Поэтому при совсем слабом ветре нужно заранее поставить верхушку так, чтобы весь её вес разместился над шарниром, а залезая на доску, даже сместить её чуть подветер, чтобы верхушка своим падающим под ветер весом помогала затянуть на доску тушку.
Цитата:
Он явно не слабо наполнен и тащит! это видно по подъёму на доску. см. вложенную картинку центр тяжести далеко от опорной ноги поставленной на доску. Дольше вопросов вроде нет.

Буду искать видео с вариантом который предлагает lop (мачтовая рука выше гика).
Можно ли считать это двумя вариантами бич старта? может есть ещё какой нибудь?
в каких условиях какому из них следует отдавать предпочтение?


Про стойку и мой оверштаг наверно таки лучше отдельно.
Если посмотреть внимательно, то видно, что на клипе Бурашкиче вначале он держится передней рукой за мачту, а только потом кладёт её на гик. В принципе, сразу же после этого можно было бы стартовать, просто он ещё выходит пешком из ветровой тени. То есть передняя на мачте и передняя на гике - это не разные варианты, а разные стадии одного варианта. Я ведь не предлагал тебе залезать на доску с рукой на мачте, цитирую себя: "Когда чувствуем, что баланс найден - проверяется это очень просто: если отпустив на мгновение переднюю руку, ты чувствуешь, что ни с верхушкой, ни с доской ничего не происходит, так что руку можно перенести с мачты на гик, то ты его и вправду нашёл и таки руку можешь переместить..." ...на гик, если не понятно.
Ещё пару слов про то, какой ногой первой вставать на доску. Обычно ставят сначала заднюю. Так удобнее, но к сожалению при этом часто корма резко тонет, а плавник втыкается в дно. Если же ставить сначала переднюю, то плавник будет целее, так как переднюю естественнее ставить рядом с шарниром, куда и следует ставить первую ногу (любую) - при этом доска останется на ровном киле, плавник не будет втыкаться, а разгон будет энергичнее.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.01.2012, 08:11
#15
M1605
Beginner
 
Аватар для M1605
 
Club: не состою
Location: Пермь
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 5
Спасибо. Вроде всё понятно.
Осталось дождаться жидкой воды и попробовать.
Кстати бич старт мне толком никто не объяснял до этого, видел видео с Сергеем Чупровым и Михаилом Ершовым, но как то на тонкостях подъёма верхушки не заострил внимание. БС я пробовал от силы раз 5-7. Как правило ветер был и сложности были именно в удержании паруса, и постановке доски в удобное положение.
На правом галсе мне действительно существенно сложнее, но думаю вначале надо научится более простому варианту, а там уж видно будет.
На счёт первой ноги про переднюю я даже не думал, всегда начинал с задней. А так как вес у меня приличный я даже на учебной барже при подъёме ставлю её ближе к мачте, а после постановки передней отодвигаю назад. Но думаю всему своё время, до коротких досок мне ещё не один год, хотя может и стоит сразу научится начинать с передней.

Последнее на чём я стоял Fanatic Viper 85 (220 литров) калькуляторы говорят что теоретически я смогу кататься на доске поменьше, вот и думаю может таки прикупить матчасть, доска швертовая литров около 170, ну а верхушка... 6-8 кв? у нас ведь не Сафага дует слабенько. Но это опять-же Это наверно лучше в другую тему?
M1605 вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot