Первый нах! Фордак по фоткам.

[AlexSilver]

Сообщение от Crack O'Deal

Вы меня не так поняли :)
Я всего навсего пишу свою собственную инструкцию, список из пар:

мой ошибочный шаг --- что надо вместо этого сделать

Я применяю для себя несколько другую методу. Опять-таки по тем же 12 шагам.\

Т.е. как бы, есть спецификация: оглянуться(1), увалиться(2), ширехват(3), сняться-повиснуть (присесть)(4), переступить(5), добрать(6), бедра вперед(7), коленивнутрь-мачтунаружу(8), передняя-рука-к-мачте (9) перекидка-сменаног(10), перехват-мах-присесть (11), петли-мах-трапеция (12). Если слышу пи-пи-пи, значит фордак сделан неправильно и скорость потерял (скорость ниже 15 км/час). Пока вырезаюсь на следующий поворот 0.7-1.2 км прокручиваю в голове, что сделал сейчас не так и почему скорость потерял. Во время фордака уже не думаю - мышцы работают. Нет сигнала - значит, все ок, едем дальше не думая и отдыхая

Ошибки, как правило, не в том, что делаешь неправильно, а в том, что не замечаешь того, что повторяешь это "неправильно" раз за разом. А вспомнить, что именно сделал не так можно только сразу после поворота в течение 1-2 минут. Потом уже и забывается - новые ощущения накладываются.

Между (5) и (11) как раз и есть 90 градусов, собственно, поворота. 6-7-8 - передняя рука давит на гик сверху вниз. Очень важно сделать мах (11) именно на бакштаге нового курса, чтобы добавить скорости доске. Тогда на петли-трапеция скорость не теряется.

На длинной волне очень важно выбрать место поворота. На чопе и, особенно, битом чопе, как на соревнованиях под знаком, все значительно усложняется, так как любая ошибка приводит не только к потере скорости, но и к падению.

Да нет у меня гладкой воды, никогда не было и никогда не будет.

Это, конечно, значительно все усложняет, т.к. даже уже умеючи делать на гладкой воде, на волне (чопе) все идет по-другому и малейшие ошибки не прощаются даже для тех, кто уже умеет делать. А когда еще толком и не умеешь, то достаточно сложно разобраться, что ж именно сделал не так.

Может, действительно, как-нибудь отпуск провести (1-2 недельки) либо в Прасониси, либо в Дахабе, где и ветра достаточно и гладкая вода есть. Чтобы накатать фордак на гладкой - тогда и на волне будет значительно полегече.

[lobzik]

Проще в Дахаб - виза не нужна.
Да и лукавит Юра - есть у него флэт рядом, на Лейдиз Майл :)

[Crack O'Deal]

Сообщение от lobzik

Проще в Дахаб - виза не нужна.
Да и лукавит Юра - есть у него флэт рядом, на Лейдиз Майл :)

Географически он есть, но для меня он неприменим, на то есть причины. Если ближайшие 100 попыток в моих привычных условиях не принесут успеха, то да, возможно вместо Дахаба я могу выбраться на Лэдис Майл, но это будет исключительно ради фордака. Мало того, мне для этого желательно приобрести доску побольше, а её пока нет. Флэт мне не интересен, поэтому у меня его нет, не было и не будет. Всё чему научился, научился без флэта. Мне нужен фордак, чтобы выйти на реальный волновой спот.

Со мной катаются Леха и Антоха, у них фордак начал получаться на Лэдис Майл ещё прошлым августом. На флэте они уже делают глиссирующий фордак. Также оба выезжали в Дахаб, и не раз. Да и катаются они много чаще меня. В это воскресение на нашем споте у них получалось примерно 15% фордаков с почти полной остановкой. Остальные попытки похожи на мои лучшие. К чему это я всё говорю? Может у меня комплексы? Шучу! В условиях нашего спота фордаку надо учиться даже тем, кто уже умеет его делать. Так почему бы мне и не учиться? Или поехать на флэт и быстренько отчитаться в "1000 попыток", что мол де, фигня, "научился" уже.

Я не спорю, я согласен, извините за много букв. Конечно, смысл есть. Просто с Лэдис Майл, Дахабом, Родосом сопряжены бОльшие неудобства, чем лишняя сотня падений с фордака.

[сестра_бабули]

Да падай, сколько хочешь. Я просто только вчера поняла, что "неудачная попытка" - это падение. Раньше я думала, что просто с глисса сошел. Вот под влиянием эмоций и написала, потом удалила.

[Valmi]

фордак - невероятно скучный элемент, напоминает мне изучение техники горных лыж, какая там правильная идеальная дуга и бесконечно правильная стойка...
а duck-jibe не пробовали? он же легче и чуть веселее...

[Crack O'Deal]

Сообщение от Valmi

а duck-jibe не пробовали? он же легче и чуть веселее...

Делал в водоизмещении на 135-м пароходе, и правда весело Тока давай не флудить, мне на фордак надо намедитировать до следующего ветра. Вот-вот в голове всё в порядок приходить начало.

[lop]

Сообщение от Crack O'Deal

Да нет у меня гладкой воды, никогда не было и никогда не будет. Пошаговая инструкция - это фиксирование в моем мозгу ошибок, чтобы на воде помнить их решение.

Тут большинство советчиков по флэту катает, сначала в болотах, потом на Должанку или в Афреку едут - и опять на флэт. Я тебя понимаю, флэт - скука, а волна, да ещё на теплом море - что может быть лучше? Доска у тебя самая нормальная и условия правильные для разучивания фордака.. Пусть не быстро, зато сразу так, как надо - на правильной доске и в правильных условиях.Зато потом доучиваться-переучиваться уже не понадобится.

Сообщение от Dim

слышал такой совет, что локти надо держать направленными вниз, так давить в мачту легче, находясь в дуге. А на тренажере у тебя локти скорее в стороны, да и гик низковат, чтобы можно было реально локти вниз сделать и давить МФП лучше.
Вот интересно, насколько это важно?
Я недавно начал это пробовать, вроде бы действительно лучше дуга пошла, не так сильно корму задавливаю, дольше скорость держится, т.е. и к перебросу на большей скорости подходишь...

Локти, шмокти... Хват в начале поворота делаем шире - задняя рука уходит дальше по гику, чтобы закрыть парус. МФП если и увеличиваем, то только в самом начале увала, в момент выхода на дугу, потом вес идёт уже не на гик, а на заднюю ногу, на подветренный борт.

Сообщение от Smith

Не уверен. Большинство виндсерфов на глиссировании имеют совсем другой баланс, нежели в водоизмещающем. Хотя бы потому, что в воде остается только полдоски )))

+1. С водоизмещающим - ничего общего. Кроме необходимости держать равновесие.

Ещё.
Заходить в поворот на небольшой доске надо агрессивней, нельзя долго разгоняться и слишком пологую дугу закладывать - к фордаку ты всю скорость потеряешь, ну это ты и сам почувствовал.

Мачтой не размахивай и не отпускай далеко от себя ни в какой фазе поворота, посмотри на клип valmi, да и на другие и сравни с твоими фотками. Начали резать дугу, и с этого момента мачта плавно идет к тебе, из передней руки вдоль груди в бывшую заднюю, мимо морды лица. Если стойка низкая, на полусогнутых, и колбаснёт на чёпе при переброске, то мачта - дополнительная аварийная опора, хоть и слабая, хотя стремиться нужно к чистому равновесию без верхушки, только за счёт дуги и правильного наклона тела.

Момент переброски паруса более важен на флэте - чуть позже, чуть раньше - ощутимый тормоз. На волне я о парусе почти не думаю - перестал помогать дугу рисовать - отпустил - поймал с другой стороны. Если вяло дует, толкаешь, если хорошо - сам летит. Можно и придержать чуток, открываючи - тоже не страшно, если тяга от задней руки в нужную сторону идёт. Вот потянуть его в правильном направлении на новом уже галсе - это да, важно, можно равновесие потерять. если промахнулся. Начнёшь про него думать - потеряешь дугу и скорость. имхо. Можно для тренировки дуги вообще его не отпускать - крутишь до бэквинда в дуге, но из петель выйти лучше заранее. На прыжке из петли вылетает чаще именно задняя нога, так что заднюю петлю можно поплотнее сделать, а передние - посвободнее.

[IGGY]

это будет поинтересней.
еще... похоже меня одного коробит "бэквинд" при фордаке. поправьте пжл. если ошибаюсь - но вроде положение шкотовым углом вперед называется "клю-фест"
или уже все окончательно попутал

[lop]

Если это по моему посту, то парус оставляем вообще на том же борту, где он был до поворота, шкотовым углом к корме, никакого клюфёста. Просто парус в начале поворота был, как положено, с подветра от меня, а в конце поворота он окажется с наветра от меня, патамушта бывший подветренный борт, где был и остался парус, стал наветренным, а бывший наветренный, где был и остался (до падения в тёплую воду) я, стал подветренным. Так я и оказался в бэк, так сказать, винде. Недоделанный 360. Это просто для тренировки дуги, а не способ поворота.

[IGGY]

ну тады оно конешно.

[Vice]

Сообщение от Crack O'Deal

Думаю, все-таки ослабить петли и буду искать компромисное положение контроль/свобода.

Ну, типа, если дальше будет там 1000 попыток вулкана или ещё чо в том же духе - привыкай кататься в свободных петлях - нога должна заходить по самые гланды, особенно задняя. Петля должна держать ногу с боков, а не сверху.

[Crack O'Deal]

Сообщение от Vice

Ну, типа, если дальше будет там 1000 попыток вулкана или ещё чо в том же духе - привыкай кататься в свободных петлях - нога должна заходить по самые гланды, особенно задняя. Петля должна держать ногу с боков, а не сверху.

Учту, буду привыкать. Вулкан будет полюбасу, как только с фордаком разберусь

[Crack O'Deal]

Пока рылся по ютубу рассматривая фордаки, нашел вот такую каталку. По состоянию воды, матчасти она соответствует моим обычным условиям. Также на видео есть несколько "моих" лучших фордаков-падений. Я знаю, что ощущения обманчивы и надо себя лично снимать на видео, но пока я его не сделал, соориентируйтесь на это.

Смотреть временые отрезки:
1:20 - типично для меня
2:08 - наиболее частое "ниочем"
4:16 - наиболее частое мое падение
5:37 - было один-два раза, но более смазанное, шкотовая рука еще не на гике

YouTube - Каталка у Лайтхауса 29.11.09

[Valmi]

это практически флет

на Плещеевом озере и то чоп больше бывает

[Crack O'Deal]

Сообщение от Valmi

это практически флет

на Плещеевом озере и то чоп больше бывает

Понял, чтобы меня к героям вейва не приписывали.

Кстати, а найди мне видео с Плещеева озера с таким чопом.