RaceYou! RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Ремонт матчасти
Перезагрузить страницу стала эпоксидка.
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Ремонт матчасти Что-то сломалось? Не беда! Почти все можно починить самостоятельно, главное - знать как.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 05.07.2014, 22:34
#1
андрей 1357
Украинский виндсерфер
 
Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 53
стала эпоксидка.

Сегодня произошла у меня фигня о которой я читал раньше, но никогда не видел. Ремонтирую доски. Приготовил все, замешал смолу и начал на первую доску накладывать ткань, прошло минуты 4, пока я уложил и шпателем выгнал лишнее. Беру ткань для другой доски, там больше площадь и я оставил на последок, беру тару со смолой (я использую одноразовые рюмки, пластиковые) а она горячая сильно, аж дым идет. И моментально стала твердой. Из-за чего такое происходит?
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.07.2014, 22:50
#2
kotani
Windsurfer
 
Location: МО
Благодарностей: 75
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
Сегодня произошла у меня фигня о которой я читал раньше, но никогда не видел. Ремонтирую доски. Приготовил все, замешал смолу и начал на первую доску накладывать ткань, прошло минуты 4, пока я уложил и шпателем выгнал лишнее. Беру ткань для другой доски, там больше площадь и я оставил на последок, беру тару со смолой (я использую одноразовые рюмки, пластиковые) а она горячая сильно, аж дым идет. И моментально стала твердой. Из-за чего такое происходит?
Ее лучше в широкой таре разводить, чем в глубокой.
Это раз.
Порции поменьше.
Это два.
Может еще и отвердителя перелил.
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.07.2014, 22:51
#3
Dim
Windsurfer
 
Аватар для Dim
 
Location: Владимир
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 5
а объем тот же, что и обычно намешал?
у меня такое было, когда много сделал, причем не так уж и много, толи две, толи три дозы от обычного.
Dim вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.07.2014, 23:08
#4
андрей 1357
Украинский виндсерфер
 
Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 53
Порция даже меньше была, 15 кубов смолы, 3 куба отвердителя. Первую делал свою доску - мешал и по тридцать когда ткань клеил. Следующие доски делал, в этой таре и 10 кубов мешал и 20. Но правда после "мешания" сразу использовал (выливал на ткань). А тут минуты 4 прошло, может 5. И такая горячая стала и застыла сразу. Видимо действительно в высоте столба дело.
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.07.2014, 23:17
#5
kotani
Windsurfer
 
Location: МО
Благодарностей: 75
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
15 кубов смолы, 3 куба отвердителя. ... Видимо действительно в высоте столба дело.
Что за странная смола? Это же получается ты 1 к 5 мешаешь.
Обычной "боксидке" из хозмага надо 1:10
Еще и лето на дворе
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.07.2014, 23:19
#6
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 166
проблема не в высоте столба, а в том, что плохо перемешал. То бишь неравномерно. Образовалась зона с избытком отвердителя, там процесс пошел быстрее, чем надо. Стало выделяться больше тепла, которое не успевало отводиться. По правилу Вант-Гоффа при повышении температуры на каждые 10 градусов константа скорости реакции увеличивается в два—четыре раза. Соответственно тепла стало еще больше и вся смола встала колом. Мешай тщательнее
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.07.2014, 23:26
#7
андрей 1357
Украинский виндсерфер
 
Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 53
Цитата:
Сообщение от kotani Посмотреть сообщение
Что за странная смола? Это же получается ты 1 к 5 мешаешь.
Обычной "боксидке" из хозмага надо 1:10
Еще и лето на дворе
Так на банке написано. Да ведь и не в первый раз мешаю.

Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
проблема не в высоте столба, а в том, что плохо перемешал. То бишь неравномерно. Образовалась зона с избытком отвердителя, там процесс пошел быстрее, чем надо. Стало выделяться больше тепла, которое не успевало отводиться. По правилу Вант-Гоффа при повышении температуры на каждые 10 градусов константа скорости реакции увеличивается в два—четыре раза. Соответственно тепла стало еще больше и вся смола встала колом. Мешай тщательнее
Перемешивал долго, пузырьки вышли. Минут 7, может и 10. Ну как обычно, вобчем.
Да, смола куплена в яхтенном магазине, второй раз. Из этой уже три раза пользовался и все нормально.
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.07.2014, 23:33
#8
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 166
Цитата:
Сообщение от kotani Посмотреть сообщение
Что за странная смола? Это же получается ты 1 к 5 мешаешь.
Обычной "боксидке" из хозмага надо 1:10
Еще и лето на дворе
Есть разные смолы и разные отвердители для разных свойств материала. Если народный ЭД-20+ПЭПА, то 10:1. если не ПЭПА, а L-20, то 2:1. Т.е. отверждают эпоксидиановую смолу аминные группы. Пропорции зависят от содержания аминных групп на моль отвердителя

Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
Перемешивал долго, пузырьки вышли. Минут 7, может и 10. Ну как обычно, вобчем.
Да, смола куплена в яхтенном магазине, второй раз. Из этой уже три раза пользовался и все нормально.
Ну, значит занес туда что-то, что инициировало процесс цепной неконтролируемой реакции. Попробуй еще раз замешать на всем чистом и перемешивай стеклянной палочкой, если повторится, значит косяк производителя
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.07.2014, 23:59
#9
андрей 1357
Украинский виндсерфер
 
Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 53
Спасибо всем.
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2014, 01:05
#10
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 115
Перелил отвердителя и дофига намешал. Полимеры такая хрень, что чем больше объем намешал, тем быстрее он становится. А сейчас тем более лето, температура высокая, надо очень аккуратно быть. Рекомендую купить в аптеке 20-кубовых шприцов и добавлять компонетны не на глаз, а через шприцы, и смолу и отвердитель, чтоб точь в точь как в инструкции. Если из бутылька на глаз отмеряешь, то всегда ошибка в сторону отвердителя, потому что смола густая и остается на стенках, хотя уровень в бутылке меньше. Еще очень полезно время от времени перемешивать эпоксидку, чтобы разбить начавшиеся в успокоившемся составе очаги полимеризации. Ну и следить за емкостью, трогать ее постоянно, если начала нагреваться, то лучше уже с ней ничего не делать, а новую намешать, т.к. времени остается совсем чуть-чуть.

Но тебе повезло, бывает и наоборот - эпоксидка не встала :) Это обиднее :))) Сейчас бывает попадается клей говно, сталкивался, недоложат небось чего-нибудь, или просроченное намешают.

Высота столба на скорость схватывания не влияет, не сочиняйте, я замешивал и по поллитра за раз, если все отмерено правильно, становится как положено - долго, надо только перемешивать регулярно.
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2014, 01:13
#11
андрей 1357
Украинский виндсерфер
 
Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 53
Да я с самого начала шприцы использую. В том то и дело что непонятно почему. Кстати, та доска что успел поклеить все нормал стала смола хорошо. Вторую на завтра отложил. РЕшил спросить на всякий случай.
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2014, 01:34
#12
Серг.ан
Меня ветер катает:)
 
Аватар для Серг.ан
 
Location: планета Земля,Россия
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 7
Этот лавинообразный процесс "закипания"до конца и производители смолы не могут точно объяснить.Иногда случается.И я сталкивался.Мне показалось что большой объем лучше быстро размешать не вручную,а миксером(шуруповерт использую) в банке.Затем перелить в плоскую посудину и после работать .Так не закипала ни разу.А в банке однажды процесс случился.
__________________
Нет ничего лучше зимы!Ну если только лето...
Серг.ан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2014, 01:57
#13
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 115
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
Да я с самого начала шприцы использую. В том то и дело что непонятно почему.
Тогда мистика. Остается только гадать. Например банка с отвердителем стояла долго и неактивный компонент осел, а наверху остался активный и ты как раз верхи снял? Размешивал отвердитель перед работами? Слабая конечно версия, хотя раз у тебя один к двум, значит отвердитель чем то разбавлен, правильно? Просто когда закипает это скорее всего отвердителя много, есть такая фишка, что когда надо с пузырями специально много его бахают, по быстрому мешают и заливают, получается вспененный материал, это конечно способ очень горбатый из прошлого века, но все-таки. Вообще замешивание эпоксидки прям волшебство блин :) Никогда не знаешь наверняка, получится или нет :)
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2014, 08:09
#14
Ilich
Windsurfer
 
Аватар для Ilich
 
Club: сам по себе
Location: химки
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 11
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
Сегодня произошла у меня фигня о которой я читал раньше, но никогда не видел. Ремонтирую доски. Приготовил все, замешал смолу и начал на первую доску накладывать ткань, прошло минуты 4, пока я уложил и шпателем выгнал лишнее. Беру ткань для другой доски, там больше площадь и я оставил на последок, беру тару со смолой (я использую одноразовые рюмки, пластиковые) а она горячая сильно, аж дым идет. И моментально стала твердой. Из-за чего такое происходит?
Только из личного опыта :
-работы со смолой лучше производить при температуре 20-24градуса
-наличие открытого солнца многократно сокращает время реакции ,поэтому по возможности работу надо проводить в тени
-соотношение смолы и отвердителя на мой взгляд менее критично,если не входить в крайности
-ещё важна влажность воздуха ,соответственно чем влажность выше тем смола схватывается дольше
поэтому если работа проводится при большой температуре и тем более на солнце ,то как уже писали весь процесс надо делить на несколько этапов,несколько раз разводить смолу по маленьким порциям ,разведение большого количества многократно усиливает реакцию ,чтобы замедлить время схватывания смолы можно немрого добавлять растворителя или ацетона ,также время схватывания смолы немного увеличивает использование наполнителей и пластификаторов.По поводу перемешивания смолы и отвердителя -я обычно делаю 50 оборотов по часовой и 50 против (шпателем,палочкой и т.д.) этого вполне достаточно.
Ilich вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2014, 12:20
#15
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 130
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
Да я с самого начала шприцы использую. В том то и дело что непонятно почему. Кстати, та доска что успел поклеить все нормал стала смола хорошо. Вторую на завтра отложил. РЕшил спросить на всякий случай.
Если для размешивания используется одна посуда на несколько этапов, то почти затвердевший остаток на стенках с прошлого замеса растворяется и резко ускоряет затвердевание свежего, УФ от солнца ещё добавляет, поднявшаяся температура довершает картину и дальше процесс может пойти настолько быстро, что эпоксидка вспенивается и дальше уже идёт лавинообразный процесс отверждения. Встречал такое не раз, но, так как к этому никогда специально не стремился, то и пусковой механизм лавинообразного процесса специально не изучал.
Можно вызвать искусственно даже в тонком слое, если специально подогревать на газовой горелке.
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot