Должанка ДА! 2012

[ПВоногов]

Игорь, а номер твой на парусе самый уникальный. Красивый, но абсолютно нечитаемый. Хорошо, что все тебя знают по походке.
Спасибо тебе за понимание и поддержку!

[Дмитрий-Сочи]

и кто выложит видео стартов в итоге, у кого есть видео материалы? интересно со стороны посмотреть, пошукайте плиз) многие будут благодарны! как в прошлом году было видео...

[lop]

Сообщение от ПВоногов

Что, опять интригу хочется выкопать?
...

Конечно, хочется. Для чего и устраивать соревнования, если нет интриги и всё заранее известно? Тем более, что интрига, на самом деле, вроде как имелась. Как и в добрые старые времена гонки с массовым стартом зачастую являются гонками с массовым фальстартом, и современные технические средства этого явления не отменяют. Что, собственно, и хотелось узнать.

[ПВоногов]

Современные технические средства практически отменяют массовый фальшстарт(общий отзыв). Все становится рутинно и прозрачно. И слава богу(по крайней мере относительно общих отзывов двухсот стартующих).

[lop]

Сообщение от ПВоногов

Современные технические средства практически отменяют массовый фальшстарт(общий отзыв). Все становится рутинно и прозрачно. И слава богу(по крайней мере относительно общих отзывов двухсот стартующих).

То есть, рутинно и прозрачно даём старт гонки, о котором заведомо известно, что есть фальстартовавшие, но заведомо не известно, кто именно фальстартовал. И уповаем на то, что большинство, ну, или хотя бы некоторых из фальстартовавших, потом можно будет определить по видеозаписи. Ну дык и раньше так было. Только без широкого использования видеозаписи. Судьями, видимо, предполагалось, что выявлять фальстартовавших должны сами гонщики, которые не фальстартовали.
Правда, правила и тогда, и, наверное, сейчас, демагогически требуют, чтобы в ситуации, когда судьи в момент старта не могут сказать, кто конкретно фальстартовал и должен быть тут же отозван или дисквалифицирован, следует давать общий отзыв. Какие они наивные, эти правила.
Общий отзыв - часть существующих правил, применяемая во вполне конкретной ситуации. Ура техническому прогрессу, отменившему эту часть правил.

[ПВоногов]

О чем Вы, уважаемый? О какой отмене какой части правил?
Речь шла всего лишь о том, что теперь можно не пользоваться "общим отзывом".
Он применялся не от хорошей жизни:- когда судьи не могли зафиксировать всех кто был на фальшстарте. С применением технических средств можно зафиксировать всех, сколько бы их ни было. Это значит, что остальные, кто стартовал правильно, не будут страдать повторными стартами не по своей вине.
Вы что-то пытались сказать, что фальшстартовавший должен прямо сразу знать, что он уже "вне игры". А зачем ему и всем остальным это знать в уже стартовавшей гонке? В гонках слаломного формата(а на Должанке тем более) никакие оправдания не предусмотрены(это примерно как спрыгнуть с несущегося поезда).

[lop]

Как о чем я? Это не я, я только цитату о современных технических средствах привёл. Из П. Воногова.
Судя по описанию процесса фиксации событий на старте, съёмка с двух точек, расположенных, по-видимому, по концам стартовой линии, без зрительной привязки к моменту старта на одной из точек, никакой такой особой прозрачности этот самый процесс не обеспечивает. Достаточно, чтобы твой парус, точнее даже номер на парусе, с обеих сторон закрывали другие фальстартующие. Покуда в качестве регистраторов используются не рентгеновские аппараты, опознать твой номер и в последствии наказать будет крайне затруднительно. Как и раньше, до "исторического материализма". Что и следует иметь в виду гонщикам в большой толпе. А разговоры о прозрачности, это не более чем идеализация суровой реальности, вроде лозунгов о неотвратимости наказания.
Только не нужно сравнивать гонки слаломного формата, где количество участников заезда ограничено 8-12 участниками и чётко выявить фальстартовавших легко без всяких технических средств, с одновременными стартами нескольких десятков или даже сотен участников.

[Skiminok]

lop, ты был на этих соревнованиях, чтобы достоверно утверждать что-либо ?
Видел, как организована стартовая линия, видеофиксация и разбор фальшстартов ?
Если нет, то хватит нести бред о том, чего не видел и не знаешь.
Воспоминания, как были дела до "исторического материализма" тут не играют никакой роли.


Видео стартового створа начинало сниматься за 30 или больше секунд до старта и 30 или больше секунд после старта, все, кто мог фальшстартовать, закрытые другими парусами, прекрасно вычислялись по пред. след. кадрам.
Видел, как работает судейская команда с видео, никаких претензий, ни одна мышь не проскочит.

[lop]

И где были расположены камеры или ф.аппараты? Я не собираюсь "достоверно утверждать" тут что-либо. Мне любопытны технические подробности, позволившие достичь столь прекрасных и впечатляющих результатов, что "ни одна мышь не проскочит". Но я понимаю и разницу между реальным положением дел, и тем, как это положение дел представляют отдельные личности. Так как я видел много стартовых линий, на разных соревнованиях, и с видеофиксациями в том числе, и про фальшстарт и разбор протестов тоже знаю много чего. И как бы нарисованная картинка кажется несколько приукрашенной. Вот и хотелось бы понять, благодаря чему достигнут столь выдающийся результат.

В чём, собственно, заключается несомый мною бред? В том, что невозможно скрыться от всевидящего ока "большого брата"? Можешь пояснить, почему?

[IGGY]

технический прогресс однако. камера стояла на берегу, по стартовой линии. и на удивление абсолютно четко видно как и сверху стартующих, так и с нижнего знака.
отсчет посекундный голосом. сам вылетел за 7 сек. - без вопросов, а вот второй раз - за полторы... хрен там за кем спрячешься, даже и при двух сотнях стартующих." им с верху видно все - ты так и знай"

[Гриша_FW]

Выскочить на фальстарт не так и просто на самом деле. Большая проблема вообще уехать. В зоне кучкования основного флота ветра нет.

[John W1000]

Я думаю видео у Виталика, давайте его дружно попросим выложить, можно слезно, но без истерик

[Alex-V]

Может пора уже со следующих соревнований вводить разделение на 2-3 флота? При такой массе стартующих уехать нормально со старта достаточно сложно. Да и в гонке мягко говоря не совсем безопасно, когда едешь лоб в лоб между знаками в такой большой толпе.

[Skiminok]

Не, не так драйвово будет.
Можно просто стартовую линию подлиннее сделать и первый знак чуть опустить, это избавит от необходимости брать заведомо передозный на основной дистанции парус, чтобы пройти провалы на старте.

[smiro]

Сообщение от Alex-V

Может пора уже со следующих соревнований вводить разделение на 2-3 флота? При такой массе стартующих уехать нормально со старта достаточно сложно. Да и в гонке мягко говоря не совсем безопасно, когда едешь лоб в лоб между знаками в такой большой толпе.

Леха, это уже не марафон будет , а что-то среднее - между слаломом и ???...
Опять же, как ты себе представляешь гонки , когда 1/3 флота катается (гоняется), а остальные бамбук курят на берегу
Проще дистанцию дальше в море "свалить"...