Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 31.07.2017, 23:00
#31
ivanrus
Windsurfer

Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 48
Думаю именно на легкий ветер норм пойдут. А для среднего и сильного они не нужны.
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2017, 00:52
#32
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Основная проблема виндфойла даже не в неустойчивости, а в том что не ясно что должно привлекать. Разгон в слабый ветер? Так при 3-4 м/с катать всё равно скучно (даже если допустить что фойл в такой ветер поедет).
при 3-4 м/с катать скучно. Но на берегу сидеть еще скучнее.

Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Не колбасит на волнах? Так вроде работать с волной интересно.
Да. Но гонщикам чоп мешает развить скорость.
У кого интерес работать с волной/чопом идут в вэйв/фристайл.
Формулисты всегда старались убрать влияние чопа ребрением.

Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Наверное, всё же фойл не замена, а ещё одна игрушка.
Формула как гоночный класс отлично себя чувствует. А для болотного серфинга альтернативы ей нет.
Зависит от болота. Если травы много то да. сильно не пофойлишь. Так и на формуле с 70см прямым плавником не поездишь. И даже с травяным не кайф наверное.
А если есть болото без травы, то фойл как раз самая альтернатива формуле.
В основном по этой причине я на него и перелез.
После того как увидел, пока бороздил в водоизмесе с 11.2м лопухом на ветре 8-10 узлов, как Мотыль с 8м паруском взлетел и шустро улетел вдаль!

Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Интересно, если с крылатым плавничком вылететь с волнишки, что будет при приземлении?)
Ниче не будет, если он достаточно крепкий. Ну, как обычный плавник.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2017, 16:52
#33
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Что-то у меня большие сомнения, что типовой фин-бокс, как впрочем и плавник, пригодны для работы с крылом при 100% выходе из воды.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2017, 17:50
#34
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Что-то у меня большие сомнения, что типовой фин-бокс, как впрочем и плавник, пригодны для работы с крылом при 100% выходе из воды.
У формул должен быть крепкий финбокс. Рассчитанный на 70см плавник и конское пампанье спортсменами.
А плавник? Зависит от плавника. Есть которые сами расщепляются. Есть выточенные из сплошного Г10 текстолита, а есть тонкая карбоновая корочка на таблетке из "айрекса". Разные есть.
Но для Т лучше сделать специальный или усилить имеющийся парой слоев карбона/стекла в средней и нижней части.
На самом деле при фойлении нагрузок на излом стойки Т не больше чем в 70 см плавнике при упирании в него на полном глиссе и пампинге.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2017, 18:16
#35
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Это ты смотришь нагрузки боковые. Там плечо всё-таки меньше чем продольное.
От точки крепления плавника до установки шарнира - более метра. И повесь на это центнер.

Внутри фойловой доски, скорее всего усиливающая балка, да и точка установки стойки, значительно ближе к центру, чем у плавника.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2017, 18:51
#36
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Это ты смотришь нагрузки боковые. Там плечо всё-таки меньше чем продольное.
От точки крепления плавника до установки шарнира - более метра. И повесь на это центнер.

Внутри фойловой доски, скорее всего усиливающая балка, да и точка установки стойки, значительно ближе к центру, чем у плавника.
Нет никаких балок. Днище-таблетка-палуба образуют большой сендвич. Колодец, приклееный к днищу и к палубе, добавляет прочности, создает двутавр, и сам сидит очень прочно. Думаю у современных формул так. У моей старой к палубе были приклеены только трубочки для болтов. которые сломались (еще до фойла, с плавником 64см). Я все сверху вырезал и "срастил" колодец с палубой. На этом колодце катался по поверхости, в таком же режиме, который мы тут обсуждаем, с ногой фойла 1м. (нормально катался, колодец не сломал). Потом врезал второй колодец специально под фойл, т.к. фойл кайтовый, просился вперед, иначе при взлете передок перевешивал. Но в данном случае у нас это штатный режим.

Думаю, ты как-то не правильно нагрузки распределяешь.
Если стойка Т высотой 50 см, то боковой нагрузки в районе колодца будет меньше, чем от 70 см плавника.
Если в движении стоять всем весом на борту, то надо брать плечо борта, ~45 см, а не длинну стойки.
Сила будет воздействовать на излом стойки в верхней части и выворачивание колодца. Колодец уже рассчитан и на больший момент.

Внизу стойка давит на крыло весом всей системы в середину. В нормальных условиях крутящего момента нет. Т.к. в середину давит.
Крыло должно быть крепким - держать кг 120 в середине, будучи поставленном на опоры где-то в середине каждого полу-крыла.

Если еще брать критические случаи прыжков с волн и тп, с приводнением на одно полукрыло, когда может возникнуть большой момент в месте сочленения крыла и стойки, то в этом месте тоже надо усиливать.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2017, 15:46
#37
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Посмотрел раздел "WindFoil-обзор моделей", там есть варианты с установкой в типовой фон-бокс. Вроде как сомнения рассеялись.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.08.2017, 14:25
#38
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
очередное творение кенгурятников:

asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.08.2017, 06:39
#39
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Это уже правильней.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 08:01
#40
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Вот еще один эксперимент.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Чувак сначала тошнит с плавником, потом с фойлом глиссирует.

И я скажу что для фойла парус 10.6 не нужен. Он с ним летит без проблем.
Но точно так же он летит и с 7.5. только меньше силовой борьбы.
Я пробовал с 9.8 и с 7.5 на ветре 6-10 уз.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2017, 13:29
#41
elfkite
Moderator

 
Club: ELF-kites
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 61
Изображений: 3
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Да. Немножко мягче в конце "т.к. фойлы типа убили гонки класса формула".
Но по сути, так и есть. Тренд к фойлению набирает обороты.
Меньше народу будет брать формульную матчасть, лопухи, огромные гики, плавничины...
До той степени, что гиганты свернут их производство. Может где-то единичники останутся.
Это не я предсказываю. Это какой-то эксперт погода-год назад предсказывал. Но я не думал, что процесс так быстро пойдет.
Только что, на кайтовом ЧЕ, ребята из Сан-Франциско докладывали, что у них в/фойл активно замещает формулу. Лучше едет всеми курсами и матчасть компактнее.
elfkite вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2017, 06:48
#42
antonm
banned

 
Благодарностей: 24
Давайте найдем производителя в европе и закажем коллективом фойлы. Я вот кайт взял у французов безмарковочный фирма gong kite они делают и гидрофойлы. Да сейчас много кайт гидрофойлов делают почему бы для серфа дип таттл заказать. В питере таке офф вроде сделали.
antonm вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.08.2017, 17:55
#43
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от antonm Посмотреть сообщение
Давайте найдем производителя в европе и закажем коллективом фойлы. Я вот кайт взял у французов безмарковочный фирма gong kite они делают и гидрофойлы. Да сейчас много кайт гидрофойлов делают почему бы для серфа дип таттл заказать. В питере таке офф вроде сделали.
Эта тема про плавник. Про фойлы тут http://raceyou.ru/showthread.php?p=355523

------
Че вам эта европа? Делайте как Piroj. Закажите своему фрезеровщику фюзеляжей из алюма. Закажите профиль для фойл-мачт, у Манты например, https://www.mantafoils.com/e-shop/Ma...crap-p59642799.
Или еще где нибудь.
Крылья выточите из тонкослойной фанеры, заламинируйте стеклом.
Всё - можно кататься, учиться...
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.12.2017, 11:56
#44
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Это уже правильней.
После проведённых испытаний на ШЛ, могу сказать что НЕТ

Вот это положение крыла

Более правильное чем
[
Причина : Крыло создающее достаточно большую подъёмную силу не должно стоять за петлями.

Как исключение

Которое предназначено лишь для создания момента помогающего выставить дочку более горизонтально. (как альтернатива увеличения давления на мачту)

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
... отрезать до 50 см и приделать к концу крыло...
Но тогда ты не сможешь поставить парус 11,5 м.кв.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.12.2017, 17:38
#45
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение

Как исключение

Которое предназначено лишь для создания момента помогающего выставить дочку более горизонтально. (как альтернатива увеличения давления на мачту)

Путаете немного.
Это шайба для предотвращения вентиляции плавника.
Их еще часто делали гибкими.
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 10:31.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot