Парус для новичка

[Vladimir7211]

Сообщение от Андрей Спиридонов

Я думал купить 6.5 недорогой б.у. на первые выходы на воду (а потом в комплекте с GO 151 отдать жене)
8.5 хочу хороший, так-ка с вашей помощью понял, что этот размер пригодится всегда.

Спасибо большое всем за советы. Они мне важны.

Вот и правильно!И доску не отдавай,всегда пригодится.Паруса чаще меняются,нежели доски.Лишняя инфа для начинающего ни к чему,но и на "ус мотай",не бери в голову,бери в руки и на воду(снег),а то ведь заучат(каждый со своей колокольни)... Только с практикой приходит дальнейшее понимание,что вообще нужно!Успехов!

[lalex]

Не ну вот это примерно правильный подход. Однако хороший парус 8.5 угадать тебе непросто будет. Либо не спешить, набирая опыт с шестеркой, либо брать сразу, но чисто под гоу, а под слаломку 120л еще успеется в будущем. Не факт, что быстро дорастешь.

Тут в выборе как сказать... Стратегия-тактика важнее, чем конкретный итог. Есть перцы, что матчасть меняют круглый год, и даже не теряют на этом, и в тренде всегда. А есть тошнят на чем есть, и не переживают за свой трамвай, зато суеты никакой.

[Alex Andr]

Вернёмся к началу.
ГО-151, паруса 10-6,5.

Большинство советует 8,5, при этом большинство катается далеко не на ГО-151 и уже открытым текстом говорит о сочетании 8,5 с доской 120-130 литров.
У большинства фрирайда 120-130 литров, верхний предел парусов 9-8,5.

С парусом 8,5 доска ГО-151 остаётся с нереализованным потенциалом, по крайней мере для ТС.
Отдать Го жене, а потом заново подбирать паруса для неё и снова наступить на те же грабли.

[lalex]

Слаломка 125 с парусом 8.5 тоже останется с нереализованным диапазоном, эти доски нынче позволяют до десяти квадратов ставить... А может ТС западет на формулу, и еще больше тяги захочется... Об том и речь, что рано городить линейку, сперва небольшой парус нужно как следует обкатать. А отдавать жене этот первый комплект - этто уже в дальнейшем и выяснится. Можно и обратно забрать, далеко не убежит.

[KOL]

Сообщение от Alex Andr

Вернёмся к началу.
ГО-151, паруса 10-6,5.
Большинство советует 8,5, при этом большинство катается далеко не на ГО-151 и уже открытым текстом говорит о сочетании 8,5 с доской 120-130 литров.
У большинства фрирайда 120-130 литров, верхний предел парусов 9-8,5.
С парусом 8,5 доска ГО-151 остаётся с нереализованным потенциалом, по крайней мере для ТС.

И что? Вы это всё к чему написали? Резюме-то какое?
Вы хотите сказать, что надо купить сразу максимальный для этой доски парус 10? Ну согласитесь, это же неправильно.
Или предлагаете сразу продать продать GO151 и купить 120-130, чтобы с 8.5 кататься? Тоже ерунда.

Как правило, максимальный рекомендованный для доски парус не комфортен. Это крайний случай, для умеющих использовать весь потенциал и доски, и паруса.

Для ученика, который этого не умеет, сочетание GO151 и 8.5 - идеальное: доска имеет запас ширины и плавучести, позволяющий прощать ошибки в процессе обучения, парус не слишком тяжелый, но достаточный для глиссирования в достаточно слабый ветер. На первый год-два всё отлично. Дальше - можно будет думать что докупать - меньше доску или больше парус.

[Вован]

Сообщение от Gera

Но GO151l это доска максимум на два года, захочеться прогрессировать

Расшифруйте пожалуйста слово "прогрессировать" в данном контексте? На каком этапе прогрессирования, на Го вы не сможете сделать то (что?), что на других фрирайдах?
(Элин)

[Alex Andr]

Сообщение от lalex

Слаломка 125 с парусом 8.5 тоже останется с нереализованным диапазоном.

Почувствуй разницу : ГО уже есть, а некой нереализованной слаломки - нет.

Сообщение от KOL

И что? Вы это всё к чему написали? Резюме-то какое?...

Если запланировать на будущее покупку паруса 10-9,5 - то сейчас нужно брать 8-7,5.

Для будущей доски 120 литров, человеку не нужно 8,5 - достаточно будет и 7,5-7 (ветер то уже будет достаточно сильный)

[Vladimir7211]

Сообщение от Вован

Расшифруйте пожалуйста слово "прогрессировать" в данном контексте? На каком этапе прогрессирования, на Го вы не сможете сделать то (что?), что на других фрирайдах?
(Элин)

Извиняюсь,Вы-Вован(Элин) случаем не учительница начальных классов?Все посты-темы заканчиваются вопросами?

[Gera]

Расшифруйте пожалуйста слово "прогрессировать" в данном контексте? На каком этапе прогрессирования, на Го вы не сможете сделать то (что?), что на других фрирайдах?
(Элин)
Сам был обладателем Гошки, на начальном этапе идеальный вариант, но потом перепробовал много фрирайда от Starboard Jp, Tabou, Fanatik , а так же Freerace и Slalom. Сделать на Го все можно ,но кода под ногами лишние килограммы.... , да и 150литров зачем??

[Андрей Спиридонов]

Сообщение от Vladimir7211

Извиняюсь,Вы-Вован(Элин) случаем не учительница начальных классов?Все посты-темы заканчиваются вопросами?

На самом деле, я мог-бы задать подобный вопрос. Говорить намёками новичку о том, о чем он не имеет представления пожалуй глупо. Я так и не понял чем плохо для начала GO 151 и 8.5 квадратов и где закончится прогресс от этого комплекта.

[Вован]

Сообщение от Vladimir7211

Извиняюсь,Вы-Вован(Элин) случаем не учительница начальных классов?Все посты-темы заканчиваются вопросами?

Нет. В начальной школе учитель должен ответить сразу, даже если он не знает ответа.
(Элин)

[Gera]

Андрей, каждый проходит свой путь и конкретно для Вас дистанционно дать рекомендации не возможно. А для примера: Вы уверенно глиссируете в трапеции и петлях, ветер 8-10мс, чоп на озере 0.5м, Ваш комплект 150л Го и парус 8.5, кататься можно. Берете у друга досочку 115-125л в более легком исполнении и все понимаете сами, если до этого выживали , то после начинаете просто катать и наслаждаться. Но если сейчас возьмете 115-125 и 8.5 даже при 6-7мс будете выживать. При этом при 8-10мс , кто то будет катать на совсем маленьком(как вам покажеться) комплекте, но это будет уже другая история.

[Alex Andr]

Сообщение от Андрей Спиридонов

... и где закончится прогресс от этого комплекта.

Прогресс закончится тогда, когда твоя жена возьмёт в прокате Мистраль 130 и с парусом 6,5 объедет тебя.

[Vladimir7211]

Сообщение от Alex Andr

Прогресс закончится тогда, когда твоя жена возьмёт в прокате Мистраль 130 и с парусом 6,5 объедет тебя.

Вот уже и до жены добрались заочно. Когда-то брал Гошку 155 с надеждой что и жена и дети тоже будут учиться,но ... так никто и не подошел! ... а тут все уже знают,у кого,когда,где и как закончится прогресс и не только! У каждого свой путь и подход!Кому гонки,узко направленно упирается и добивается успехов,а у кого-то столько увлечений и интересов,что вполне достаточно катания в удовольствие без расчетных формул,нано-технологий и супер снарядов !

[Вован]

Сообщение от Андрей Спиридонов

На самом деле, я мог-бы задать подобный вопрос. Говорить намёками новичку о том, о чем он не имеет представления пожалуй глупо. Я так и не понял чем плохо для начала GO 151 и 8.5 квадратов и где закончится прогресс от этого комплекта.

Сообщение от Андрей Спиридонов

На самом деле, я мог-бы задать подобный вопрос. Говорить намёками новичку о том, о чем он не имеет представления пожалуй глупо. Я так и не понял чем плохо для начала GO 151 и 8.5 квадратов и где закончится прогресс от этого комплекта.

Намеками я говорю не вам, а более продвинутым товарищам, у которых не было возможности выбора.
Будет время, прочтите, на форуме есть прекрасная статья по теме "Питер Харт о размере паруса" (переведена на русский, большое спасибо sl155)http://www.raceyou.ru/thread16595.html
Обратите внимание:
"Это не тот случай, когда большой это хорошо, а маленький плохо. Он должен быть правильным для условий."

Этап 1 (примерно минимум 15 выходов на воду - 1 сезон)
"Я не вижу смысла выходить в неглиссирующий день с огромным парусом. Он не даст тебе заметно больше скорости, и его трудно ворочать.""Плавники на нем такие маленькие, что большой парус только навредит и ограничит маневренность."
Что делать? Мне кажется, идти в прокат за 5 или купить штормовой парус для данной доски.
Этап 2
"ФРИДАЙД И ПРОЦЕНТ ГЛИССИРОВАНИЯ

Когда ты не на волнах (где законы глиссирования несколько туманны), и когда имеется достаточно ветра для глиссирования (Бофорт 4), считая, что ты хочешь глиссировать во фрирайдовых условиях, ты можешь измерять свой прогресс и умение по проценту времени, которое ты проводишь на глиссе. Чем лучше ты становишься, тем выше процент. И, к твоему удовлетворению, чем больше ты глиссируешь, тем лучше ты становишься.
В развитии фрирайдера есть такая нелегкая стадия, когда становится трудно достигнуть баланса между парусом и доской. До тех пор, пока ты не научился водному старту, тебе необходим объем, чтобы вытаскивать парус за шкот. Возьмем обычного взрослого человека весом 75 кг.
Ему нужна его 130-литровая доска, чтобы вытащить парус, который для такой доски должен быть 7 - 8 метров. Ветер 15 узлов. Но он берет 6.0 потому, что у него нет ни навыка ни сил, чтобы управиться с семеркой или восьмеркой, уж не говоря о вытаскивании их из воды.

На шестерке он пару раз вроде бы поехал, почти. На ходу у него нету ощущения, что все хорошо, и он не может встать в заднюю петлю.

Решение простое, но пугающее.

Закуси пулю, поставь большой парус и просто дерзай. Ну может упадешь пару раз, но зато, когда выйдешь на глиссирование, комплект будет чувствоваться сбалансированным, у тебя будет достаточно тяги идти полным ходом и на нем оставаться. При этом парус будет меньше тянуть руки. Тебе захочется встать в заднюю петлю для уверенности. Да, вытаскивать парус будет труднее, но необходимость - мать изобретательности, заставит тебя улучшить этот навык. К тому-же, ты обнаружишь, что решение вооружить парус побольше во многом является делом психологическим."
Что делать? Купить 2 камбера, если порывистый ветер, размеры можно предварительно попробовать в прокате (от 8 до 9 (можно и половинки)).
Этап 3
"Несоответствие паруса и доски.
Это самая частая причина “передоза”. Возми 150-литровую доску с 45-сантиметровым плавником и поставь 5.5-метровый парус при силе ветра 5 по Бофорту и чопе. Достигнув глиссирующей скорости, плавник начнет поднимать и пересилит парус, у которого нету достаточной площади и прижимной силы, чтобы удержать доску на воде. Это простое несоответствие. В такой ситуации замена паруса на еще меньший только усилит это несоответствие. Плавник поменьше может помочь, но если он слишком мал для доски, то она вообще не выйдет из воды на глисс. Простого ответа здесь нет. Пожалуй надо ждать более дружелюбных условий и учиться управлять доской меньшего размера." Вот тогда можешь 150 л поменять на что-нибудь поменьше, под соответствующий парус.
Там же "И все-же проклятье в том, что ты начинаешь думать, что если ты в петлях, то должен выполнять полностью глиссирующий джайб, и сильно огорчаешься, когда не можешь.

Иметь достаточной силы ветeр на глиссирующий поворот означает, что ты должен ускоряться, когда начинаешь уваливаться из галфвинда в бакштаг. Если тебе надо оставаться в галфвинде, чтобы не сойти с глисса, то у тебя нет шансов. То, что часто отделяет профессионально выполненный джайб от любительского, это то, что в первом случае происходит ускорение в повороте, а во втором, начавшись с большой скоростью, заканчивается остановкой. "

Вот GO 151 и 8.5 квадратов теперь не сбалансирован. Что меняем?



“Для катания вообще, в начале тебя оценивают по тому, насколько большой парус ты можешь удержать. По мере твоего прогресса, тебя будут судить по тому, насколько маленький парус будет для тебя достаточен”.

Но можно сделать иначе и 1 этап сделать длиннее, обойти его ни у кого не получилось.
Итого: "Выбор размера должен соответствовать тому, что ты собираешься делать и зависит от дизайна паруса".
Зы .В чем я не права с Питером Хартом?
(Элин).