Техника пампинга.

[lop]

Сообщение от Skiminok

В идеале да.
Но бывает, что пол флота стоит по пол дистанции, а у судей на катере типа все дует...

Значит эти гонки - для другой половины флота.

[Гриша_FW]

А есть где нибудь видео такого заезда? Было бы интересно посмотреть.

На сайте ПВА поищи, там было. На знаке там машут как вертолеты, и не первые все равно не сразу уезжают. ветер-то весь выкачали. )

[YARus-812]

Сообщение от Владимир

Если в этом году СлаломПитер будет проводить этапы "Кубка Улиток" приходите, дам бесплатные уроки :)

Я приду.

Сообщение от Skiminok

Но бывает, что пол флота стоит по пол дистанции, а у судей на катере типа все дует...

Это значит, что катер правильно поставили!

Вопрос:
Чем отличается пампинг для выхода на глиссирование от пампинга для его поддержания в петлях? Есть ли отличия в направлении толчков ногами?

[m-1]

Сообщение от asmaster

m-1, за видосы спасибо! В предверии сезона возбуждает! :)

Спс. Со мной обычно расплачиваются тумаками или камушками.

Но сдаётся мне в слаломе пампиг, из пары тройки фрикций, нужен, что бы после поворота быстрей разогнаться и принять правильную стойку, т.к. в принципе на глиссирование должно хватать по любому. Если просто встать и ждать разгона это будет совсем не спортивно и конечно медленно.

Точно так.

К стати как должны поступать судьи если на слаломной дистанции, движение флота стало возможно только с пампингом? Разве не отмена гонки?

В ПВА не проводят, если прогноз пороговый для естественного глиссирования.

Сообщение от asmaster

А есть где нибудь видео такого заезда? Было бы интересно посмотреть.

Сообщение от Гриша_FW

На сайте ПВА поищи, там было. На знаке там машут как вертолеты, и не первые все равно не сразу уезжают. ветер-то весь выкачали. )

Правильное видео найти трудно и, что странно, - даже на сайте ПВА.

Сообщение от YARus-812

Вопрос:
Чем отличается пампинг для выхода на глиссирование от пампинга для его поддержания в петлях? Есть ли отличия в направлении толчков ногами?

Пампинг на скорости хоть и заметен глазу, но открытие-закрытие задней шкаторины (вспоминаем Мархая) справедливее приписать автоколебаниям доски с тушкой в результате ответной реакции на порывы ветра и интерференцию чопа, чем на осознанное ... подруливание на галсе, имхо.

Верный выбор матчасти и умелая настройка освобождают райдера от необходимости ручного пампинга на скорости 50 км/час.

Пампинг на знаках или на провалах ветра в обиходе называют "греблей".
В условиях ослабления ветра в физике пампинга, как интегрального приема ускорения (доски), начинает больше проявляться элемент ... отталкивания парусом от ветра ("гребок"), чем элемент искусственного создания ускоренной циркуляции ветра на подветренной части паруса...

Про ноги и про то, какая составляющая СФП наиболее важна для пампинга, - не скажу.
Как ни странно, но чемпионами в парусе не становятся ... аполлоны - атлетически сложенные перцы. Есть чемпионы - внешне выглядящие откровенными "дохляками".

Что касается источников правильного методического видео, то вот тут оно правильное.
Один ролик для примера (съемка со штатива, охват всей дистанции, приличный зум, качество и комментарий):



Подпишитесь к понравившемуся выкладывающему (скажем, Continentseven Windsurfing) - будете получать рассылку с обновлениями.
Можно организовать и список достойных линков - в общую форумную копилку.
Не забывая затирать устаревшее...

[Kirill Kirillov]

Верный выбор матчасти и умелая настройка освобождают райдера от необходимости ручного пампинга на скорости 50 км/час.

.

Пампинг на 50 км/ч ....простите Холмс, а зачем ???? или вы на 50 км/ч все еще водоизмещаете и пытаетесь выйти на глисс ???

[m-1]

Не разменивайтесь на идиотские приколы. Лучше скажите, а вейвикам пампинг свойственен?
(Вы осознаете, что под термином изначально подразумевается не "гребля"=pulling, а "насос"=pumping?
Впрочем, если вам больше нравится сериал про "домохозяек", чем про "холмсов" или "хаусов" - ради бога... )

[Skiminok]

Вот засрали ветку просто, других слов нет.
Можно по теме ?
Пампинг в слаломе.

[lop]

Сообщение от YARus-812

...
Вопрос:
Чем отличается пампинг для выхода на глиссирование от пампинга для его поддержания в петлях? Есть ли отличия в направлении толчков ногами?

Для поддержания - короткие резкие и частые качки малой амплитуды задней рукой, ноги в петлях. Для выхода на глиссирование в нормальный ветер - начинаем с аплитудного гребка обеими руками, за которым следует ещё один-два (иногда больше) качка уменьшающейся амплитуды с переносом акцента на заднюю руку, задняя нога в районе передних петель. В пограничный ветер можно влезть в петли, вывеситься на трапеции "писающим мальчиком", чтобы корма не тонула, и короткими частыми качками задней рукой пытаться разогнаться, иногда получается.

[rus-12]

to Ярик,

пампинг для выхода на глиссирование от пампинга для его поддержания в петлях?

у пампинга для поддержания глиссирования есть нюансы. Ты когда намахиваешь на ходу, то задняя нога топчет плавник. Как будто жмешь на педальку 2-3 раза в секунду. На формуле - у тебя есть 70 см плавника и это можно делать на любой скорости. Плавник отработает практически на любой скорости и рабочем угле. Т.е. можно например напрыгать лишний метр-два высоты если едешь мимо знака. Можно при разгоне со старта намахать немного высоты. Можно полноты добавить если наоборот выше нижнего знака едешь

А в слаломе (не гомо, а на доске 64-68) плавник сильно меньше и ниже какой-то скорости махание в галфинд приводит к обратному результату. С каждым махом плавник как-бы проваливается ниже под ветер. Скорость и высота только падает.
А на нормальной скорости мне как бе ни разу не приходило в голову еще и махать. получается эффективнее за старт-шкот перехватиться.
Но тут на самом деле еще и в умение все упирается. Наверно если аккуратненько махать, то какой-то положительный результат можно выдавить.

[m-1]

Сообщение от Skiminok

Можно по теме ?
Пампинг в слаломе.

Плиз, пример ускоренного всплытия от Данкербека (на знаке в сильный ветер).

Сообщение от rus-12

...у пампинга для поддержания глиссирования есть нюансы...

Но тут на самом деле еще и в умение все упирается. Наверно если аккуратненько махать, то какой-то положительный результат можно выдавить.

О чем и речь...

Отрицать роль работы плавника при пампинге - пустое занятие. Плавник - естественный упор=ускоритель движения. Без него - откровенный слив.

Чтобы была еще понятней особенность пампинга, как небезынтересного явления, надо бы привести пример птичек-рекордсменов скорости, у которых плавник отсутствует, но его роль выполняет ... (что?).

"Флудим", Skiminok, или ну их?

[YARus-812]

Сообщение от m-1

Плиз, пример ускоренного всплытия от Данкербека (на знаке в сильный ветер).

Тут тема даже еще углубилась: "Пампинг при водном старте в слаломе"

Сообщение от rus-12

to Ярик,

у пампинга для поддержания глиссирования есть нюансы. Ты когда намахиваешь на ходу, то задняя нога топчет плавник. Как будто жмешь на педальку 2-3 раза в секунду. На формуле - у тебя есть 70 см плавника и это можно делать на любой скорости. Плавник отработает практически на любой скорости и рабочем угле. Т.е. можно например напрыгать лишний метр-два высоты если едешь мимо знака. Можно при разгоне со старта намахать немного высоты. Можно полноты добавить если наоборот выше нижнего знака едешь.

Спасибо! Я, собственно, это и подозревал, задавая вопрос: при наличии некоторой скорости можно нужно смещать вектор толчков задней ноги от направления вперёд к направлению "в плавник". И чем плавник длиннее, а скорость выше- тем эффективнее. А вот что напрыгать высоты можно - приятное откровение. Какие минусы, кроме энергозатрат - потеря скорости?

[ivanek]

Всем привет.
Вот нашлась старенькая темка... Те кто задавал вопросы 6-7 лет назад, смогут ли сейчас ответить на них сами?

Повторюсь с вопросом.
Кто как разгоняет доску в слабый ветер для выхода на глиссирование, какая техника эффективнее, на что стоит обратить внимание?
Интересует это для формулы.

Примеры видео приветствуются))

[Гриша_FW]

Пампинг это сложно. Видео не поможет, только тренировки, только хардкор. Знаю людей, которые выходили в 2 мс и махали по 45 минут, намахивая на глиссирование и глиссируя на пампинге. Я до такого не дошел по причине лени, но всегда выходил в 3 и больше,, поэтому могу намахать только в 7узлов.

[Skiminok]

Да, блин, 6 лет.
С сожалением могу констатировать, что за это время качество моего пампинга наверное НЕМНОГО улучшилось, но лишние 10 кг абсолютно это нивелировали..

[latad]

Сообщение от ivanek

Всем привет.
Вот нашлась старенькая темка... Те кто задавал вопросы 6-7 лет назад, смогут ли сейчас ответить на них сами?

Повторюсь с вопросом.
Кто как разгоняет доску в слабый ветер для выхода на глиссирование, какая техника эффективнее, на что стоит обратить внимание?
Интересует это для формулы.

Примеры видео приветствуются))

Как раз для Формулы:
https://yadi.sk/i/fbqFee2g3YinrC
Что касается техники.
Сильно зависит от типа паруса и его настройки.
На одних парусах тупо машем - и доска едет, на других тупо не получается, надо вручную поймать способ, который даёт эффект в данное время с данным ветром и данным направлением.
В общем случае начинать с широких мощных махов и по мере набора скорости махать чаще и резче.
Есть сильная зависимость от глубины порыва. Если порыв идёт широким фронтом, но резко начинается и быстро кончается - махать в увал, пытаясь догнать фронт порыва, если порыв идёт узким клином, то придётся его ловить даже загибая курс как бы против ветра. Но такие порывы обычно не требуют пампинга, главное - чтобы с доски не сдуло.
И всегда помнить, что кроме скорости у порыва есть ещё запас энергии, который формульным лопухом можно запросто погасить.
Плавники тоже не все одинаково полезны при пампинге.
Старый 13-й Дрейк начинает активно веслить при махании парусом, хорошо помогая в разгоне, а экстремально мягкая Зетка S - - потребует настолько широких махов с ребрением, что лучше сразу забыть о её помощи в разгоне и даже вообще не давить в корму. Впрочем, она для сложных условий, не предполагающих проблем с разгоном, скорее наоборот...
Пампить при глиссе для удержания скорости в петлях и трапеции можно, но лучше не дожидаться границы в скорости, а начать пляски заранее. И опять здесь сильно по-разному ведут себя разные плавники, на Дрейке -13 можно скакать и скакать при ветре 3м/с, а на сверхмягкой Зетке нужен такой широкий мах и такую амплитуду, какую 3м/с просто не дадут...

Сообщение от Гриша_FW

Пампинг это сложно. Видео не поможет, только тренировки, только хардкор. Знаю людей, которые выходили в 2 мс и махали по 45 минут, намахивая на глиссирование и глиссируя на пампинге. Я до такого не дошел по причине лени, но всегда выходил в 3 и больше,, поэтому могу намахать только в 7узлов.

Если бы я, размахивая в 7 узлов, выходил на устойчивый глисс...
Оцените на видео выше, сколько там...
Но разгоняться 45 минут... У нас вода в болоте раньше кончится...
Вот пример, когда как будто бы разгон есть... А подхвата нет...
https://yadi.sk/d/M3ulDlXUtYiuQ