RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков
Перезагрузить страницу Как правильно выбрать и купить свой первый виндсерфинг
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Важная информация
Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 02.10.2017, 10:23
#1
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
fly_submarine
Wind&Kitesurfer
 
Аватар для fly_submarine
 
Location: остров Крым. Симферополь
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 46
Как правильно выбрать и купить свой первый виндсерфинг

Как правильно выбрать и купить свой первый виндсерфинг
(ранее эта статья была размещена на uawindsurfing, но потом удалена админом)
Моя тема для "любителей", которые хотят купить снарягу для себя, для удовольствия. Для тех у кого нет тренера. Здесь и дальше речь пойдёт об оборудовании для виндсерфинга.

Тема вечная: как правильно выбрать снарягу и как её правильно купить.
Особенно к началу лета начинается движуха. Начинающие и сочувствующие роют просторы интернета в поисках "самых-самых" предложений о продаже, некоторые даже не поленились создать тему "Куплю".
Но как показывает практика, большинство желающих пополнить армию сёрферов и понятия не имеют что им нужно.
1. Не знают нужен ли им вообще сёрф.
2. Как часто и где именно они будут катать, по крайней мере свой первый сезон.
3. Не понимают, что сёрф очень НЕ дешевое удовольствие.
Есть конечно люди, не стесненные материально и могущие купить любую снарягу. Они могут не читать дальше.
Встречал таких, очень полезные люди: во-первых для продавца, который им продал самый дорогой или самый непопулярный комплект; во-вторых, когда такому дядьке игрушка быстро надоела(обычно потому, что ничего не получается) у кого-то появляется шанс приобрести новую снарягу чуть-ли не в пол-цены. Но таких людей в общей массе сёрферов мало. Большинство вынуждено "выкраивать" из семейного бюджета деньги на сёрф. Как и в любом приобретении, чтобы не выкинуть деньги на ветер нужен либо опыт, либо доверие лично к продавцу. Тему доверия к продавцу я опускаю.

Пойдём по пунктам.
1. Если вы ещё Не сёрфер, но хотите им стать. Для начала потренируйтесть на прокатном снаряжении, возможно и с инструктором. Это стОит денег, но в любом случае это дешевле покупки своего комплекта, а может сёрф - это не ваше... Только прокат должен быть с нормальным оборудованием, по крайней мере доски и паруса должны быть сделаны в XXI веке. Возможно там вам и предложат что-то приобрести. Но не надо спешить, самый первый вариант уж точно не единственный и возможно не самый удачный.
2. Самый правильный ответ на этот вопрос: надо найти местную тусовку сёрферов. Их может быть и несколько(тусовок). Зрителей на каталке никто не гонит, поэтому посмотрите кто на чём и как катает. Не бойтесь задавать вопросы, желательно поконкретнее(но только не тогда, когда народ идёт на воду). Подсказка - тусовка там где вода(много) и дует ветер.
3. Сколько надо денег? Много. Б/у снаряжение стОит на 20-50% дешевле нового в магазине. Если ещё дешевле, то скорее всего состояние у него весьма плачевное, или ему столько лет как и вам. Цены новой снаряги можно найти в интернете без проблем. Совет - брать новое новичку - выброшенные деньги. Ведь на первых порах травмы доски, паруса, а то и мачты исключить нельзя. Да и если часто ходить на воду, то этап новичка очень быстро заканчивается и нужна будет уже другая снаряга. Из нового можно брать гидрокостюм(только НЕ дайверский!) и степс (шарнир). В любом случае хороший Б/У комплект выльется в сумму значительно больше 1000 убитых енотов.
Как купить каждый решает самостоятельно. Надежнее всего конечно брать вживую с проверкой на месте: собрать доску, набить парус, выйти на воду. Для такой проверки неплохо иметь друга, уже продвинутого сёрфера. Но честный продавец вам и так всё покажет и расскажет.
Ну и, конечно, сёрфовая тусовка тоже своего рода "комиссионный магазин". Подсовывать абы-шо врядли станут, да скидку наверняка дадут.

Если вы таки решили купить снаряжение б/у :
1. Определитесь хотябы с 2-3мя брендами, которые вам хотелось бы купить.
2. Изучите все доступные объявления о продаже. Цена не всегда определяет качество (состояние). Но комплект всегда дешевле, чем по отдельности.
3. Паруса работают по разному с разными мачтами - лучше брать комплектом (либо проверить совместимость).
4. Повреждения доски могут быть, но в большинстве случаев качественный ремонт никак не ухудшает ходовые качества доски. Тоже и с парусами. Но любой ремонт значительно снижает цену (это вам и нужно).
5. Ломаные(клееные),гнутые мачты брать не стоит. Гики тоже. Ну если совсем дешево, чтоб потом через пару месяцев выкинуть.
6. Проверяйте соответствие описания и самого товара. Честный продавец не скрывает повреждений и ремонтов. Он просто ставит адекватную цену.
7. Если даёте объявление "Куплю" - будьте тоже адекватны, ставьте реальную сумму, соответствующую вашим запросам.
8. Гидрик, шлем, тапки, трапецию брать только с примеркой.

Часть 2-я
Доска
Что можно считать "нормальной" доской для новичка?
Речь идёт о покупке доски. Здесь и далее договорились, что старые длиннющие доски конца 80-х и треугольные паруса мы относим к категории "хлам". Также для простоты считаем, что новичок 80 кг веса.
Учитывая, что любой новичок начинает свое обучение со статических стоек, типа поднятия паруса за шкот, то основным требованием к доске является устойчивость, а устойчивость зависит от ширины и веса доски. Значит новичку нужна доска пошире, но разумной достаточностью можно считать предел в 80 см. Литраж не меньше 1,5 веса и не больше 2-х., т.е. получим где-то 150 литров. Если у вас другой вес, то легко прикинуть какая доска вам нужна. Можно конечно купить дредноут побольше, но если вы реально будете учиться, то очень быстро вырастете из него. Можно взять доску поменьше, "на вырост", но здесь будут трудности на самом первом этапе. Чем меньше доска, тем меньше ошибок она прощает.
Второе качество доски - травмобезопасность. Новичок часто падает и чтобы не было ссадин, лучше взять доску с мягким ковриком: и коленом можно стать, и босиком не колется. Естественно с мягким ковриком идут только доски начального уровня.
Автоматически получаем третье качество учебной доски: прочность. Все доски начального уровня сделаны без карбона, а то и вовсе из термопластика и соответственно значительно тяжелее своих спортивных собратьев. Тяжелая доска прощает значительно больше ошибок. Ну и цена меньше.
Неплохо заранее подумать о том куда (кому) вы сможете пристроить свою учебную доску после того, как закончится первоначальное обучение. Если у вас много друзей, можете не заморачиваться:))
У многих первый этап заканчивается за месяц. Видел таких, когда человек от полного "чайника"(залез на доску - потянул стартшкот- упал...) меньше чем за 10 дней встаёт в петли и трапу и глиссирует. Но встречал и таких, которые на 5-й сезон катания ни разу не сделали ватерстарт (причём это в Севастополе!).
Резюме: первая(учебная) доска должна быть относительно большой и недорогой. Но если вы уже имеете минимальный опыт в серфе(на уровне самостоятельного возврата на берег), то учебная доска уже не для вас, можно смело брать спортивную(фрирайд) начального уровня с литражом в районе 1,5 от вашего веса! По крайней мере в первый сезон вы её врядли перерастёте. Чем больше доска - тем она "ленивее". Что вам важнее спокойное ленивое перемещение по воде, или динамика и быстрый прогресс - каждый выбирает сам.

А нужен-ли шверт?
Если он съёмный(как например у Старборд РИО), то точно не помешает. Потому как первый успех новичка - возврат на берег без посторонней помощи. Первые занятия и первый поворот оверштаг будут происходить в слабый или средний(для паруса) ветер. Доска не будет глиссировать, а вот здесь шверт позволит резаться к ветру под острым углом и на малой скорости. Но шверт НЕ главная деталь доски и помогает сделать только самые первые шаги.

Петли.
Должны быть обязательно, не убитые, лучше если регулируемые (проверить при покупке!). На доске должно быть много вариантов установки.

Плавник.
Часто тип плавника написан на самой доске. Но достаточно понимать, что чем больше доска, тем больше и плавник.

Чехол для доски.
Просто необходимая вещь, если вы ездите на каталку на авто или храниет доску на балконе. Лучше иметь выгоревший чехол, чем потрескавшуюся доску.

Вкратце о досках:
- древние доски - имеют длину 3 метра и больше,
- учебные доски - тяжелые, широкие, с мягким покрытием, часто имеют шверт, много вариантов установки петель. Есть экземпляры с ручкой для переноски на носу и даже в корме.
- спортивные доски - с очень колючей палубой, так-как покрыты нескользячкой. Её при покупке б/у доски обязательно надо проверить.
- если доска в длину чуть больше, чем в ширину - скорее всего это формула. Новичку такая доска не нужна, да и не по карману.

Типы досок для виндсерфинга
Как# и во множестве других видов спорта в сёрфинге есть деление на разные типы досок. И это деление вовсе не условное, а отражает условия# катания (ветровые и волновые) и стиль катания гонщика. Всё это есть на просторах интернета, поэтому выскажу своё личное мнение: продвинутому новичку лучше всего подойдёт фрирайд. Почему? Потому, что это самый универсальный тип, позволяет и парус за шкерт поднять, и ватерстарт сделать, и на чопе ведёт себя уверенно. Ну и цена более-менее гуманная. Ну а производитель - дело вкуса каждого(у меня были Starboard, Exocet, F2, Naish, HiFly, JP). У каждого производителя есть свои "скелеты в шкафу"...
поскольку я не продавец снаряги, а любитель виндсерфинга, катаю волну "под прогноз". То сразу отвечаю: никаких конкретных ответов и рекомендаций по торговым маркам,брендам, магазинам, продавцам я НЕ даю. Это уже будет реклама.
А любая реклама это - 1.) ложь(минимум на 50%) 2). За рекламу надо платить(мне еще никто не заплатил).

часть 3-я
Парус
Новичок должен понять сразу: парус это не просто кусок плёнки с тканью, парус это система. От того как правильно подобраны и настроены компоненты(парус + мачта) зависят ходовые качества. В идеале парус должен работать с родной (рекомендованной производителем) мачтой. Тогда остаётся только правильно всё настроить. Но первую настройку должен делать профессионал, ведь кроме правильной набивки по мачте и гику (первоначальные цифры всегда указаны на парусе) у паруса есть ещё латы. Новый парус или б/у -#латы равно надо настроить перед выходом на воду. После ремонта(замены окон) или при старении паруса их тоже надо настраивать.
Состояние паруса? Чем новее(по внешнему виду), без крупных ремонтов, без клееных скотчем окон -тем лучше. Покупать надо парус в состоянии "готов на воду", а не в ремонт. Лучше брать парус у бережного хозяина, с набивкой, а ещё лучше с проверкой на воде.
Мачта может иметь потёртости и мелкие царапины. Но не имеет смысла брать мачту с изгибом, разбитым нижним концом или болтающуюся в сочленении. Клееные мачты - это уже палки... На них можно повесить флаг, например.
Кроме родных мачт есть ещё много совместимых. Иногда они даже работают лучше родных, при этом существенно дешевле. Но единственный надёжный способ проверить совместимость - набивка паруса. Опытный сёрфер сразу скажет подходит мачта или нет. Новичок различий не увидит.
Размер паруса для новичка. Зависит прежде всего от веса и места предполагаемого катания. Мой первый парус был 6,5, при весе 85кг и катание ислючительно на море(Евпатория), т.е. ветер 5-10 м/сек. Через месяц мне его стало "мало", так как глиссировать я начинал при ветре больше 8-9ти метров, а летом на море это большая редкость. На следующий сезон я уже купил 8-ку камберную и каталка начиналась уже при 6,5-7 метрах.

Тип паруса. Новичку НЕЛЬЗЯ покупать камберный парус: эти паруса более "нежные", не любят падений в парус, НЕ любят таскание паруса из воды за шкерт. Но самое важное: камбера чаще всего ломают при неправильной набивке/разборке паруса. Ну и камберный парус всегда намного дороже и тяжелее. Зато стабильнее в провалах ветра. Он вам понадобится потом, если вы решите катать слалом или формулу. Брать бескамберный парус больше 7-ми метров большая глупость. Наоборот можно (напр 6,5 камберный). Чем больше парус - тем больше камберов. При 8-ми квадратах 3 или 4.
Размер 2-го паруса ? Если у вас уже есть 6,5 или 7 и нужен бОльший то разумно взять на 1,5-2 квадрата больше. В сторону уменьшения уже надо брать на 1 квадрат меньше.
Шарнир
Не должен иметь трещин на резинке.

Удлиннитель
Должен иметь как минимум не убитую защёлку (шарнира), нужный тип SDM/RDM и длину.

Гик
Новичку точно не нужен карбоновый гик. Можно брать любой(с нужным размером). Проверить переднюю и заднюю оковки, чтобы не было трещин, как фиксируеся передняя оковка. Ну и чтобы из гика не сыпался белый порошок корродированого алюминия... Трапконцы тоже подойдут любые, лишь бы целые. Потом, когда поймёте, что к чему - купите нужный размер.
Стартшкот
Новичку, да в слабый ветер без него никак. Можно хоть самодельный. Лишь бы руки не натирал и не болтался как попало. Крепится стартшкот за мачту выше гика, но не за гик(гик будет всё время сползать вниз, когда парус тянут из воды).

Трапеция
Обязательный атрибут снаряжения. Если вы конечно не изображаете катание в безветренную погоду ("стоялка-держалка").
Сидячая или поясная - дело вкуса, и в некоторой степени анатомии. Всегда катаю в поясной, но с поломанными рёбрами пришлось 2 месяца катать в сидячке. Сидячка больше подходит для больших парусов и больших людей. Трапеция имеет свой размер, поэтому лучше мерять. Ну и вам должно быть в ней удобно. Лучше для начала попросить у кого-то покатать, а потом принимать решение, какую покупать. Вещь однако не дешевая, хорошие трапы начинаются от 150 уй. Но зато служат долго.

Гидрокостюм
Старая пословица гласит: "Сибиряк, это не тот кто не мёрзнет. А тот, кто умеет одеваться"
Для летней каталки как минимум гидротрусы: минимизируют риск простатита и радикулита. Вода с трапеции всегда стекает в те самые места... Ну а наличие 2-3 гидриков позволит катать круглый год (при плюсовой температуре воздуха). Гидротапки и гидрошлем позволят катать практически при любой погоде. Перчатки - очень спорная тема, я никогда не пользуюсь.

Просто советы:
Есть деньги - покупайте всё новое. Чтоб не думалось. Лет 5 прослужит при аккуратном обращении.
Б/у бывает очень РАЗНОЕ. От состояния нового(но значительно дешевле) до полностью наоборот.
Если хотите катать и прогрессировать - найдите сёрфовую тусовка, тех кто ЛУЧШЕ катается, но не наоборот. Вам не нужен клуб вечных "чайников". Советчик или учитель должен быть из более опытных, а не со скамейки запасных(или ветеранов Перл-Харбора :)).
Для виндсёрфа кроме воды ещё нужен ветер. Иначе вы ничему не научитесь. Ветер меряют прибором, а не глазиком или пальчиком. Недорогой анемометр стОит около 20$. Но исключает всякие спекуляции относительно скорости ветра и отвечает на вопрос "какой парус вооружать".
Скорость сёрфера, кому это так важно, меряют ЖПСом, а не очком(играет не играет - величина субъективная).
НИКОГДА не ходите в отжимняк с чайником - спасательные работы обеспечены.
Всегда проверяйте настройки снаряжения перед выходом на воду(и минут через 30-40 катания).
На большинство вопросов техники катания давно отвечено в энциклопедии сёрфа "Beginner to winner".
Большой парус должен быть камберным. Он позволяет удержать глиссирование в провалах ветра.
Не зацикливайтесь на отработке чего-либо, пусть и очень важного. Катайте в удовольствие - никаких планов по отработке того-сего. С накатом опыта это "важное" может получиться гораздо быстрее.
Купили новую снарягу - дайте на тест-драйв более опытному. Он всё расскажет, покажет и настроит.
Три дня каталки в тусовке на прогнозе приносят больше пользы(прогресса), чем катание в родном болотце целый сезон.
Катание в море более комфортное, чем в реке или лимане. Солёность Чёрного моря в точности соответствует солёности крови человека. Да и ветер более ровный.
Опресняйте всю снарягу после каждой каталки в солёной воде. В идеале не дав высохнуть солёной воде.
Большинство мест, где катают кайтеры, не подходят для сёрфа(малая глубина, отмели и пр). По крайней мере в Крыму.

Пока вроде всё. Всем успехов на воде.

Просьба к участникам форума: не ёрничать, а давать только проверенные на практике советы.
__________________
Продвинутый сёрфер - это когда гараж для досок и парусов,а сёрфмобиль ютится между ними.
fly_submarine вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.10.2017, 20:56
#2
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: -60 kg.
Благодарностей: 179
А что тут скажешь? Даже добавить нечего, и так много. Хороший текст, давно надо было такой написать. Я б поредактировал немного, да можно и прикрепить наверху раздела.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.10.2017, 22:29
#3
bazil
Windsurfer
 
Аватар для bazil
 
Location: Переславль-Залесский
Weight: 100+ kg.
Благодарностей: 25
Цитата:
Сообщение от fly_submarine Посмотреть сообщение
.. Просьба к участникам форума: не ёрничать, а давать только проверенные на практике советы.
Про гики: Новичку точно не нужен карбоновый гик.(с)

Но новичкам свыше 90 кг. нужно быть готовым к тому что алюминиевые гики будут как расходный материал, но тут ещё по производителям можно пройтись..
bazil вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.10.2017, 22:54
#4
SurfSafe
Windsurfer
 
Аватар для SurfSafe
 
Sail Number: 199RU
Club: Летучий Голландец(Рапана),Школа виндсефинга WildBeach, FCT (full carbon team)))
Location: Приморский(Феодосия)-Москва
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 57
Раньше народ ходил за снарягой в магазин! Теперь покупка превратилась в аттракцион-купихотьчтонибудь задешево))) Вымучивают б/у карбоновые гики 20летней давности на немецких площадка, чинят и сушат протоптанные фуллвуды с 2л Н20, выбивают фаланги о растрепанные футстрепы...., и тд и тп. Уговаривают новичка купить бу 4-упорную 8-ку на 100% мачте, тк дешевых-качественных фрирайдов на рынке нет. Господа, ну нельзя так жить! Тема вечная-выбирай лучшее)))
__________________
Не упусти шанс! Выиграй доску
Продажа оборудования для виндсерфинга;огромный выбор, гибкие цены, рассрочка.
SurfSafe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.10.2017, 16:59
#5
Nerve
Windsurfer
 
Аватар для Nerve
 
Sail Number: NoNumber
Club: Ан.Алк.
Location: Мск, Батуми
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от SurfSafe Посмотреть сообщение
Уговаривают новичка купить бу 4-упорную 8-ку на 100% мачте
А я то до этого читал форум и думал что такое "упоры" в парусах, так вот оно чо оказывается..


В следующем сезоне куплю у СерфСейфа чё-нить новое и правильное на 9-10 кв.м.
__________________
Tabou Guru 155, Nautix 6.0, RRD 7.8.
Nerve вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.11.2017, 18:35
#6
DyakonZhora
Wild
 
Аватар для DyakonZhora
 
Location: Керчь
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 1
Не зацикливайтесь на отработке чего-либо, пусть и очень важного. Катайте в удовольствие - никаких планов по отработке того-сего. С накатом опыта это "важное" может получиться гораздо быстрее. .цитата! А я вот парюсь что не умею разворачиваться ,,от слова совсем!
DyakonZhora вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.11.2017, 20:15
#7
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: -60 kg.
Благодарностей: 179
Жора, тут про как выбрать и купить, статья. Ее и обсуждаем, а про каталку тем полно.
(Читаю и думаю - ну где в матчасти "отработка" - смазка или горючка что ли ))
lalex вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot