Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Кальянная - общий форум

Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.10.2017, 14:49
#121
андрей 1357
Украинский виндсерфер

Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 82
Записей в блоге: 4
Изображений: 9
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Давным давно P.Декарт сказал (сейчас уже точно не помню цитату, но нечто типа)
"Не существует таких уловок, к которым бы не прибегало человечество,
дабы избежать нормальной мыслительной работы"...
Так что ничто не ново...
.
что бы ни делать, лишь бы ничего не делать
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2017, 20:42
#122
Vitold
Windsurfer

Аватар для Vitold
 
Club: ФВВССР
Location: Чехов
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Давным давно P.Декарт сказал (сейчас уже точно не помню цитату, но нечто типа)
"Не существует таких уловок, к которым бы не прибегало человечество,
дабы избежать нормальной мыслительной работы"...
Так что ничто не ново...
.
Если это не интернет цитата, то слово "нормальный" наводит на подозрения. Что есть нормально, что он имел в виду, может он формировал прокрустово ложе человеческой мысли. Вон человечество посчитало что чел вышел за рамки нормальной мыслительной работы, и спалило Джордано Бруно.
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
что бы ни делать, лишь бы ничего не делать
Точная цитата будет "как не работать а кататься"
Vitold вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2017, 22:02
#123
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
"Нормально" то и значит - нормально учиться, нарабатывать образовательный базис, читать книги, учиться мыслить анализируя факты в их полном многообразии, реально познавать мир, работая при этом "мозгом, а не языком"...

Д.Бруно был отправлен на костёр не "человечеством", а всего лишь группой священников преследующих свои цели, в основном дабы сохранить своё влияние и положение.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2017, 23:08
#124
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Д.Бруно был отправлен на костёр не "человечеством", а всего лишь группой священников преследующих свои цели, в основном дабы сохранить своё влияние и положение.
.
Тем не менее "человечество" хлопало в ладошки, когда его вживую кримировали. Посему можно сказать, что группа попов исполняла глас народа
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2017, 03:49
#125
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Тем не менее "человечество" хлопало в ладошки, когда его вживую кримировали. Посему можно сказать, что группа попов исполняла глас народа
Ну разумеется.
Ведь "Ученье свет, а неучёных тьма" - ничего удивительного к сожалению...

Как говорится, с точностью до 95% и более, уровень образования широких масс никогда не превышал
оценки 2+ или 3- (смотря как посмотреть), ну и что же теперь - "уподобляться" что ли?
Ещё Козьма Прутков гениально изрёк - "Не уподобляйся!".

Так что, "Кесарю-кесарево"... А далее на самом деле всё просто.
Потому что всё зависит исключительно от высоты персональной планки, установленной
для себя любимого самим собой. Ну и конечно от величины желания пахать ради достижения этой планки....
Вот собственно и всё.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2017, 18:49
#126
Vitold
Windsurfer

Аватар для Vitold
 
Club: ФВВССР
Location: Чехов
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
"Нормально" то и значит - нормально учиться, нарабатывать образовательный базис, читать книги, учиться мыслить анализируя факты в их полном многообразии, реально познавать мир, работая при этом "мозгом, а не языком"...

.
Ты просто дал определение идеальному образованию, в действительности все далеко не совсем так. Загляни в учебники начальных классов, волосы встанут дыбом.
Если в наше время позволить ребенку учиться по современным стандартам, то результат будет обратный. Образовательные стандарты в нашей стране заточены под создание биороботов. Хотя насколько я слышал, в Израиле математику в школах до сих пор изучают по учебникам Киселева. Где в современных учебниках определение на абзац, у Киселева на строчку. Но не суть, еще в мое время уже всячески отсекали попытки анализировать факты и не приветствовали даже попытки обобщения.
Анализировать факты небезопасно. Вот например если попытаться проанализировать факты относительно полета Гагарина. А их нет ни одного. Даже в ракету его сажал сотрудник КГБ. Появился на территории закрытой военной части. Сначала врали что приземлился в спускаемом аппарате, потом признали что катапультировался. Есть мнение спецов что из такого люка катапультироваться невозможно технически. Никакой фото видео фиксации нет, хотя есть хроника как спасали Челюскинцев, и еще во время ВОВ на самолетах стояли фотопулеметы. Факты про ВОВ анализировать не надо вообще, это еще более болезненно.
Vitold вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2017, 20:20
#127
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Vitold Посмотреть сообщение
Ты просто дал определение идеальному образованию, в действительности все далеко не совсем так. Загляни в учебники начальных классов, волосы встанут дыбом.
Если в наше время позволить ребенку учиться по современным стандартам, то результат будет обратный. Образовательные стандарты в нашей стране заточены под создание биороботов. Хотя насколько я слышал, в Израиле математику в школах до сих пор изучают по учебникам Киселева. Где в современных учебниках определение на абзац, у Киселева на строчку. Но не суть, еще в мое время уже всячески отсекали попытки анализировать факты и не приветствовали даже попытки обобщения.
Ещё Марк Твен говорил - "Я никогда не позволял школе вмешиваться в моё образование." Все школьные программы всегда были и есть расчитаны на средних троечников. А дальше вопрос в том что делает сам человек для своего образования.
Про " всячески отсекали попытки анализировать факты и не приветствовали даже попытки обобщения" - какие ваши доказательства? . Не было такого как явления в советской школе.

Цитата:
Сообщение от Vitold Посмотреть сообщение
Анализировать факты небезопасно. Вот например если попытаться проанализировать факты относительно полета Гагарина. А их нет ни одного. Даже в ракету его сажал сотрудник КГБ. Появился на территории закрытой военной части. Сначала врали что приземлился в спускаемом аппарате, потом признали что катапультировался. Есть мнение спецов что из такого люка катапультироваться невозможно технически. Никакой фото видео фиксации нет, хотя есть хроника как спасали Челюскинцев, и еще во время ВОВ на самолетах стояли фотопулеметы. Факты про ВОВ анализировать не надо вообще, это еще более болезненно.
Какие совсем смешные вещи пишете...
Ну были там сотрудники КГБ, а что - где-то по другому? Про "врали" - ничего удивительного, по косвенным фактам можно много чего определить про конструцию и решения, поэтому конечно не открывали всю информацию в таком прорывном деле, плюс история с рекордом ФАИ... Что и почему тогда делалось давно описано массой людей со всех точек зрения. Ну нет фиксации приземления, - дык при тогдашней точности плюс-минус лапоть его и не могло быть. А вот сам полёт отслеживался весьма успешно в разных странах... Выкиньте все свои теории заговора, займитесь банальным образованием и изучением фактов, а не повторяйте бредни писак из желтой прессы и таких же горе-спецов.

И кстати, почитайте мемуары летчиков про войну, там много написано что и как фиксировалось фотопулеметами, а что не фиксировалось...
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2017, 13:23
#128
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 273
Не осилил все эти страницы препинаний, что хочу сказать:

Vitold - если интересуешься эпохой советской космонавтики, и вдруг не читал нижеупомянутой серии из 4-х книжек, очень рекомендую.

Автор Борис Евсеевич Черток, сподвижник Королёва, главный по системам управления в королёвской конторе. Он не дожил до своего 100-летия три месяца....
Мне доводилось общаться с ним лично, когда зелёным студентом я попал на "НПО Энергия", которая была и есть одной из базовых кафедр ФАКИ МФТИ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...B2%D0%B8%D1%87


Серия книг называется "Ракеты и люди". Нарушая все запреты и скрывая это, Черток вёл дневники, на основании которых, потом, в 90-е годы написал эти книги.
Это единственное на сегодняшний день документальное (историческое) описание развития советской космонавтики, захватывающее период от довоенных разработок до лунной гонки включительно. Более поздние периоды (я так думаю) не захвачены по причине сохраняющейся секретности.

Читается на одном дыхании...
Есть в собраниях библиотек для электронных книг, которые гуляют по интернету
abc44def вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2017, 20:40
#129
Vitold
Windsurfer

Аватар для Vitold
 
Club: ФВВССР
Location: Чехов
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
Не осилил все эти страницы препинаний, что хочу сказать:

Vitold - если интересуешься эпохой советской космонавтики, и вдруг не читал нижеупомянутой серии из 4-х книжек, очень рекомендую.

Автор Борис Евсеевич Черток, сподвижник Королёва, главный по системам управления в королёвской конторе. Он не дожил до своего 100-летия три месяца....
Мне доводилось общаться с ним лично, когда зелёным студентом я попал на "НПО Энергия", которая была и есть одной из базовых кафедр ФАКИ МФТИ.

Серия книг называется "Ракеты и люди". Нарушая все запреты и скрывая это, Черток вёл дневники, на основании которых, потом, в 90-е годы написал эти книги.
Это единственное на сегодняшний день документальное (историческое) описание развития советской космонавтики, захватывающее период от довоенных разработок до лунной гонки включительно. Более поздние периоды (я так думаю) не захвачены по причине сохраняющейся секретности.

Читается на одном дыхании...
Может хорошо что не читал всю ветку) Я как мне кажется в данном обсуждении представляюсь Сообществу как деструктивный низвергатель немногих оставшихся идеалов социалистического поколения)
На самом деле мне действительно хочется на многие вещи посмотреть другими глазами, может какой возрастной заскок) Вот вчера например было прикольное атмосферное явление, днем появилась дымка, через которую можно было смотреть на солнце без непереносимой рези в глазах, а проплывающие облачка, совсем несильно отличающиеся от дымки, создавали эффект затмения. Было очень прикольно, смотрел долго. И зародилось у меня четкое ощущение того, что этот объект не может находиться от земли на непредставимые даже сотни миллионов километров. В общем готов не согласиться много с чем)
Сообщение что величайший мошенник Илон Маск посадил ступень ракеты-носителя на морскую платформу, вызвало у меня просто смех. Не постеснялись же даже видео с двух ракурсов выложить, хуцпа отдыхает.
Цитата:
при тогдашней точности плюс-минус лапоть
Отсутствие хоть сколько нибудь приемлемой точности полетов в безвоздушном пространстве заставляет сомневаться в возможности такой казалось бы банальной сейчас процедуры как стыковка. Допустим летит по орбите корабль. Орбита эллиптическая, то есть в каждый момент соотношение тангенциальной составляющей вектора скорости к радиальной величина переменная, а в абсолютных цифрах учитывая скорость в километрах секунду, то:
Запустили еще одну ракету, у нее эллипс совершенно другой, в совершенно других плоскостях, даже допустим свели эллипсы в одну плоскость. Как совместить центры эллипсов? Даже допустим совместили. Радиусы совместили, свершилось чудо, аппараты летят друг за другом, одному нужно догнать другого. Поддаем газку. Но при этом орбита повышается вместе с изменением всех остальных параметров.
оба объекта будут с чудовищной скоростью мелькать друг относительно друга, а если при этом случайным образом произойдет стыковка, то на МКС все айпады со стенок отлетят и рассыплются деревянные ящики с консервными банками.
Пусть они покажут видео с процессом стыковки снятое с нескольких ракурсов (никакой технической сложности закрепить пару камер снаружи нет)
Пусть они опубликуют некий лог стыковки, пусть в нем будут примерно следующие параметры: тяга двигателя, время работы, параметры орбиты на начало включения \на конец включения. Ничего секретного в этой информации нет. Если этот лог займет несколько сотен страниц, ничего страшного.
Vitold вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2017, 22:41
#130
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Про Солнце так и быть, опустим , а вот стыковки с МКС идут в прямом эфире в свободном доступе уже лет 10 минимум. И все "логи", т.е. скорости, тяги, ориентация и проч. присутствуют в кадре постоянно.... Да и вообще жизнь на МКС много показывают в прямом эфире, не всё конечно, но например выходы в космос показывают.

Точность приземления, особенно при первых запусках, когда ничего еще толком не знали и не умели, впервые только отрабатывали методы спуска в атмосфере и формы спускаемых аппаратов, боролись с отказами и проч., не надо путать с точностью расчетов движений по орбитам и переходов между орбитами. Всё методики этих расчётов были созданы очень и очень задолго и до космических полётов и до появления компьютеров. Почитайте хотя бы про гомановские орбиты. Работа 1925 года между прочим... Там всё написано "как эллипсы совмещать"

В общем, это "страх и ужас" Vitold!...
Не беритесь обсуждать "проблемы мироздания" при отсутствии образования вообще, и уж тем более при отсутствии специальных знаний...

ЗЫ: А Б.Е.Черток - это конечно читать обязательно!!! Просто мне даже в голову не пришло, что кто-то, интересующийся вопросом мог не читать его книги...
И вообще, на эту тему много что написано, Каманин например для начала, да и у буржуев тоже не одна книга есть...
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2017, 22:42
#131
Николай8
Тюлень. Отбился от стада.

 
Location: Москва
Благодарностей: 13
Цитата:
Сообщение от Vitold Посмотреть сообщение
...
Пусть они покажут...
Пусть они опубликуют...
ОНИ просто не знают, что есть тот, кому это ТАК нужно... )

P.S. А что помешает сказать, что книги Чертка - это умелая, правдоподобная пропаганда? Что "доказательств нет"? (
Николай8 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2017, 00:54
#132
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
Цитата:
Сообщение от Vitold Посмотреть сообщение
Вот вчера например было прикольное атмосферное явление, днем появилась дымка, через которую можно было смотреть на солнце без непереносимой рези в глазах.
Это сам Юра Гагарин из космоса тебе говорил: "Vitold, прекрати чушь нести!".
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2017, 02:56
#133
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Гагарин был в космосе, не надо гнать :) Я понимаю, можно спорить про Армстронга на Луне, или про 11 сентября, там большой потенциал для теорий заговора, но блин, Гагарин. Весь мир это принял без малейших сомнений, наверное были доказательства. Да и было бы смешно в то время делать подобный фэйк, лучше было уступить в этой гонке, чем фейкануть и спалится. Я уверен, доказательства легко гуглятся. Сам не буду, я то не сомневаюсь :)
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2017, 05:55
#134
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Верить не надо. Надо знать. Так что всё нормально, молодец, движешься к тому состоянию, про которое Сократ сказал: "я знаю, что я ничего не знаю".
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2017, 16:22
#135
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Весь мир это принял без малейших сомнений, наверное были доказательства.
Большинство людей не имеют ни малейшего сомнения, что Бог есть и жил на Земле - Ииисус, Аллах и тд. А вот для меня доводы не убедительны.

ПС В Гагарина верю
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 03:11.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot