Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing

Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.08.2017, 21:14
#106
ivanrus
Windsurfer

Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 48
Цитата:
Сообщение от dved Посмотреть сообщение
А можно по подробнее: в этом сезоне в основном стал брать прайд V8 9,8 м, на первой гастре, дебош R20, ветер около 9-10, и столкнулся с частым перевозом плавника, прям жёстко стало выворачивать. Правильно ли я понимаю, что лучше взять формульный 11 в перевозной ситуации, и он даст более контролируемое поведение? В наличи есть Тр4 Мауи 11м и прайд эво2 12 м. Извиняюсь, что влез в тему
Потратьтесь просто на универсальный плавник Z70S- и все. Дебош как я понял не делает универсальных под формулу, видимо маркетинг.
Даже r20 который они вроде как позиционируют как универсальный, таковым по отзывам не является.

Ветер 9-10 это узлы или м/с? :) Просто если это метры - то должен быть дикий передоз с любым парусом и любым плавником, и тут уже ничего не поделаешь.
А если узлы - то парус маленький. Чтобы формула норм работала нужен помощнее парус, 11м.
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2017, 21:33
#107
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Ветер 9-10 это узлы или м/с? :) Просто если это метры - то должен быть дикий передоз с любым парусом и любым плавником, и тут уже ничего не поделаешь.
Нет, 95 кг прокладка должна спокойно ходить до 10 м/с и даже больше, в зависимости от волновых условий.

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Дебош как я понял не делает универсальных под формулу, видимо маркетинг.
Даже r20 который они вроде как позиционируют как универсальный, таковым по отзывам не является.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2017, 21:37
#108
ivanrus
Windsurfer

Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 48
Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Нет, 95 кг прокладка должна спокойно ходить до 10 м/с и даже больше, в зависимости от волновых условий.


Я что-то не правильно написал?
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2017, 22:39
#109
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Я что-то не правильно написал?
Ну про то что Дебош не делает универсальных и маркетинг звучит как-то странно. Плавники они делали хорошие. По ходу времени выпускали новые профили под потребности новых досок и парусов. Также можно было подобрать разной мягкости и, что самое интересное, разных рейков. Мне, например, очень хочется на одну из досок плавник с чуть большим рейком (в градусах, то есть по Дебошевской классификации с меньшими цифирками рейка).
То есть, видимо, формулист должен примерно представлять что нужно чтобы доска хорошо ехала, и покупать соответствующее. А Дебоши не виноваты)
Про Зетки соглашусь, Z0, Z1, Z2 и даже Z3 весьма универсальны, ноги выворачивать не будут, так как очень правильно твистуют. Но это уже другое поколение и другой ценник. А рейк они не варьируют, хотя в общем и так отлично едут)
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2017, 20:11
#110
dved
Windsurfer

Аватар для dved
 
Location: Тверь
Weight: 103 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
R20 - довольно мощный плавник, то есть обладает большой подъёмной силой.
TR4 ввиду особенностей профиля не особо тяговитый на низах, но зато хорошо держит передоз.
V8 - хорошо работает во всём диапазоне, тяговитый на низах для своего класса 2-х камберных.
Однозначно сказать причину выворачивания сложновато. По идее при 95 кг не должно быть больших проблем ни с одним из этих парусов. Может техника, может настройки.
Попробовать 11 конечно имеет смысл, он будет немного больше прижимать доску. Но если справляться с плавником не получится, останется только посоветовать приобрести хорошо твистующий другой.

Зы
Дебоши выпускались с разными степенями жёсткости/мягкости. На R20 какая маркировка?

ЗыЗы
Если чуть больше выбить парус по галсу, уменьшится давление в заднюю ногу при недостатках техники. Если чуть меньше - увеличится прижимная сила, действующая на шарнир.

Техника несомненно требует совершенствования, её ещё толком и нет))
Да и вес побольше -103кг
А выворачивание начало происходить именно на перевозе и на чопе. А вот на 12 м парусе при соответствующем ветре на том же комплекте все впорядке.
На плавнике стоит циферка+8, остальное стерто, и он оч мягкий. Расслоений нет, кончик немного покоцан о дно, но не сильно.
Мне вот и стало интересно, что может я зря уменьшаю парус до фрирайда ( он же легче) и надо накатывать на 11.

Конечно думаю про более свежий плавник, но это на следующий сезон наверное

И спасибо всем за комментарии!!! Мне оч полезно и интересно)
dved вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2017, 21:21
#111
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Мне вот и стало интересно, что может я зря уменьшаю парус до фрирайда ( он же легче) и надо накатывать на 11.

Конечно зря. 11-ка при таком весе будет минимальный размер не при шторме. А самое главное - она меньше грузит руки за счёт стабильности по сравнению с фрирайдными верхушками, которые гораздо более вёрткие, из-за чего руки всё время в напряжении.
Это не считая того, что у фрирайдных верхушек может быть не совсем там ЦП, что на Формуле создаёт дополнительные проблемы.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2017, 21:44
#112
dved
Windsurfer

Аватар для dved
 
Location: Тверь
Weight: 103 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Мне вот и стало интересно, что может я зря уменьшаю парус до фрирайда ( он же легче) и надо накатывать на 11.

Конечно зря. 11-ка при таком весе будет минимальный размер не при шторме. А самое главное - она меньше грузит руки за счёт стабильности по сравнению с фрирайдными верхушками, которые гораздо более вёрткие, из-за чего руки всё время в напряжении.
Это не считая того, что у фрирайдных верхушек может быть не совсем там ЦП, что на Формуле создаёт дополнительные проблемы.

Все понял, буду пробовать, как только дунет на наших болотах
dved вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2017, 22:54
#113
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от dved Посмотреть сообщение
А можно по подробнее: в этом сезоне в основном стал брать прайд V8 9,8 м, на первой гастре, дебош R20, ветер около 9-10, и столкнулся с частым перевозом плавника, прям жёстко стало выворачивать. Правильно ли я понимаю, что лучше взять формульный 11 в перевозной ситуации, и он даст более контролируемое поведение? В наличи есть Тр4 Мауи 11м и прайд эво2 12 м. Извиняюсь, что влез в тему
Скорее всего проблема не в плавнике, а том что V8 естественно менее стабильный.
ЦП будет гулять всегда, а если ещё и мачта неродная, то вообще караул...
Вопрос ставить ли 11 TR4 дискуссионный. Я бы ставил при большом весе и должной квалификации.

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Потратьтесь просто на универсальный плавник Z70S- и все. Дебош как я понял не делает универсальных под формулу, видимо маркетинг.
Даже r20 который они вроде как позиционируют как универсальный, таковым по отзывам не является.
Нет и не может быть "универсальных" плавников.
Есть разные акватории и ветер, у всех разные индивидуальные стойки, разные настройки, и т.д..

J.J. перестал делать формульные плавники уж лет десять как...
Говоря о его ряде плавников "маркетинга" там не было никакого,
а была стройная и очень логичная система моделей и их жесткостей.
Кроме того, надо учитывать, что те плавники делались под современные им доски.
Поэтому вряд ли имеет смысл ставить их на модели Starboard и производные от них доски иных фирм
условно после 11-12 года (кроме отдельных специальных случаев).

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Ветер 9-10 это узлы или м/с? :) Просто если это метры - то должен быть дикий передоз с любым парусом и любым плавником, и тут уже ничего не поделаешь.
А если узлы - то парус маленький. Чтобы формула норм работала нужен помощнее парус, 11м.
Естественно м/c... Формула ходит в 20 узлов совершенно замечательно, в т.ч. и с 11.
Но для этого надо накатать квалификацию, и поработать с настройками и подбором плавников.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2017, 16:44
#114
dved
Windsurfer

Аватар для dved
 
Location: Тверь
Weight: 103 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Скорее всего проблема не в плавнике, а том что V8 естественно менее стабильный.
ЦП будет гулять всегда, а если ещё и мачта неродная, то вообще караул...
Вопрос ставить ли 11 TR4 дискуссионный. Я бы ставил при большом весе и должной квалификации.



Нет и не может быть "универсальных" плавников.
Есть разные акватории и ветер, у всех разные индивидуальные стойки, разные настройки, и т.д..

J.J. перестал делать формульные плавники уж лет десять как...
Говоря о его ряде плавников "маркетинга" там не было никакого,
а была стройная и очень логичная система моделей и их жесткостей.
Кроме того, надо учитывать, что те плавники делались под современные им доски.
Поэтому вряд ли имеет смысл ставить их на модели Starboard и производные от них доски иных фирм
условно после 11-12 года (кроме отдельных специальных случаев).



Естественно м/c... Формула ходит в 20 узлов совершенно замечательно, в т.ч. и с 11.
Но для этого надо накатать квалификацию, и поработать с настройками и подбором плавников.
.

Думаю, надо просто взять 11 парус и покатать на нем. Мачты в парусах все 100% и родные, даже по годам соответствуют, покупал комплектами, и буду накатывать квалификацию
dved вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2017, 21:48
#115
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от dved Посмотреть сообщение
Думаю, надо просто взять 11 парус и покатать на нем. Мачты в парусах все 100% и родные, даже по годам соответствуют, покупал комплектами, и буду накатывать квалификацию
Это правильно, и что мачты родные, и что год совпадает.
Пробуй TR, хотя конечно RS:Racing именно в сильный будет гораздо лучше себя вести.
Но, за неимением гербовой....
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2017, 22:08
#116
dved
Windsurfer

Аватар для dved
 
Location: Тверь
Weight: 103 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Это правильно, и что мачты родные, и что год совпадает.
Пробуй TR, хотя конечно RS:Racing именно в сильный будет гораздо лучше себя вести.
Но, за неимением гербовой....
.
А все три возьму, и озадачусь
dved вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2017, 23:34
#117
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Парус 12 м для 20 узлов все же многовато будет...
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2017, 23:23
#118
dved
Windsurfer

Аватар для dved
 
Location: Тверь
Weight: 103 kg.
Благодарностей: 4
Похоже нашёл проблему: все дело в стойке, слишком вертикально тушкой стоял, и слишком сверху в корму давил видимо. Сегодня на 12 м начал сильнее вывешиваться, и тушку смещать вперёд, доска сразу пошла с лёгким ребрением, абсолютно не замечая чоп. Хотя ветер и чоп сегодня гораздо меньше. Никаких выворачиваний ног не происходило)))
dved вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2017, 00:09
#119
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Цитата:
Сообщение от dved Посмотреть сообщение
абсолютно не замечая чоп
Это кстати хороший критерий правильного вывешивания.

Цитата:
Сообщение от dved Посмотреть сообщение
На плавнике стоит циферка+8
Это рейк - наклон плавника. Значения +6..+8 - что-то типа типовые/обычные, то есть без экстремальности)
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2017, 00:37
#120
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Вертикальная стойка на Формуле в сильный ветер это существенный источник "рожания ёжиков"
Дискомфорт предельный, парус не закрыть, не катание, а сплошная борьба...
Что касается чопа, то при правильном ребрении доски ногами в ремнях про него вообще можно забыть.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 19:59.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot