RaceYou! Предзаказ оборудования RRD

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing
Перезагрузить страницу формула vs SLW
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Важная информация
Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.08.2017, 21:14
#106
ivanrus
Windsurfer
 
Location: Солнечногорск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 18
Цитата:
Сообщение от dved Посмотреть сообщение
А можно по подробнее: в этом сезоне в основном стал брать прайд V8 9,8 м, на первой гастре, дебош R20, ветер около 9-10, и столкнулся с частым перевозом плавника, прям жёстко стало выворачивать. Правильно ли я понимаю, что лучше взять формульный 11 в перевозной ситуации, и он даст более контролируемое поведение? В наличи есть Тр4 Мауи 11м и прайд эво2 12 м. Извиняюсь, что влез в тему
Потратьтесь просто на универсальный плавник Z70S- и все. Дебош как я понял не делает универсальных под формулу, видимо маркетинг.
Даже r20 который они вроде как позиционируют как универсальный, таковым по отзывам не является.

Ветер 9-10 это узлы или м/с? :) Просто если это метры - то должен быть дикий передоз с любым парусом и любым плавником, и тут уже ничего не поделаешь.
А если узлы - то парус маленький. Чтобы формула норм работала нужен помощнее парус, 11м.
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2017, 21:33
#107
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 94
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Ветер 9-10 это узлы или м/с? :) Просто если это метры - то должен быть дикий передоз с любым парусом и любым плавником, и тут уже ничего не поделаешь.
Нет, 95 кг прокладка должна спокойно ходить до 10 м/с и даже больше, в зависимости от волновых условий.

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Дебош как я понял не делает универсальных под формулу, видимо маркетинг.
Даже r20 который они вроде как позиционируют как универсальный, таковым по отзывам не является.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2017, 21:37
#108
ivanrus
Windsurfer
 
Location: Солнечногорск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 18
Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Нет, 95 кг прокладка должна спокойно ходить до 10 м/с и даже больше, в зависимости от волновых условий.


Я что-то не правильно написал?
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2017, 22:39
#109
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 94
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Я что-то не правильно написал?
Ну про то что Дебош не делает универсальных и маркетинг звучит как-то странно. Плавники они делали хорошие. По ходу времени выпускали новые профили под потребности новых досок и парусов. Также можно было подобрать разной мягкости и, что самое интересное, разных рейков. Мне, например, очень хочется на одну из досок плавник с чуть большим рейком (в градусах, то есть по Дебошевской классификации с меньшими цифирками рейка).
То есть, видимо, формулист должен примерно представлять что нужно чтобы доска хорошо ехала, и покупать соответствующее. А Дебоши не виноваты)
Про Зетки соглашусь, Z0, Z1, Z2 и даже Z3 весьма универсальны, ноги выворачивать не будут, так как очень правильно твистуют. Но это уже другое поколение и другой ценник. А рейк они не варьируют, хотя в общем и так отлично едут)
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2017, 20:11
#110
dved
Windsurfer
 
Location: Тверь
Weight: 103 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
R20 - довольно мощный плавник, то есть обладает большой подъёмной силой.
TR4 ввиду особенностей профиля не особо тяговитый на низах, но зато хорошо держит передоз.
V8 - хорошо работает во всём диапазоне, тяговитый на низах для своего класса 2-х камберных.
Однозначно сказать причину выворачивания сложновато. По идее при 95 кг не должно быть больших проблем ни с одним из этих парусов. Может техника, может настройки.
Попробовать 11 конечно имеет смысл, он будет немного больше прижимать доску. Но если справляться с плавником не получится, останется только посоветовать приобрести хорошо твистующий другой.

Зы
Дебоши выпускались с разными степенями жёсткости/мягкости. На R20 какая маркировка?

ЗыЗы
Если чуть больше выбить парус по галсу, уменьшится давление в заднюю ногу при недостатках техники. Если чуть меньше - увеличится прижимная сила, действующая на шарнир.

Техника несомненно требует совершенствования, её ещё толком и нет))
Да и вес побольше -103кг
А выворачивание начало происходить именно на перевозе и на чопе. А вот на 12 м парусе при соответствующем ветре на том же комплекте все впорядке.
На плавнике стоит циферка+8, остальное стерто, и он оч мягкий. Расслоений нет, кончик немного покоцан о дно, но не сильно.
Мне вот и стало интересно, что может я зря уменьшаю парус до фрирайда ( он же легче) и надо накатывать на 11.

Конечно думаю про более свежий плавник, но это на следующий сезон наверное

И спасибо всем за комментарии!!! Мне оч полезно и интересно)
dved вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2017, 21:21
#111
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 90
Мне вот и стало интересно, что может я зря уменьшаю парус до фрирайда ( он же легче) и надо накатывать на 11.

Конечно зря. 11-ка при таком весе будет минимальный размер не при шторме. А самое главное - она меньше грузит руки за счёт стабильности по сравнению с фрирайдными верхушками, которые гораздо более вёрткие, из-за чего руки всё время в напряжении.
Это не считая того, что у фрирайдных верхушек может быть не совсем там ЦП, что на Формуле создаёт дополнительные проблемы.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2017, 21:44
#112
dved
Windsurfer
 
Location: Тверь
Weight: 103 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Мне вот и стало интересно, что может я зря уменьшаю парус до фрирайда ( он же легче) и надо накатывать на 11.

Конечно зря. 11-ка при таком весе будет минимальный размер не при шторме. А самое главное - она меньше грузит руки за счёт стабильности по сравнению с фрирайдными верхушками, которые гораздо более вёрткие, из-за чего руки всё время в напряжении.
Это не считая того, что у фрирайдных верхушек может быть не совсем там ЦП, что на Формуле создаёт дополнительные проблемы.

Все понял, буду пробовать, как только дунет на наших болотах
dved вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2017, 22:54
#113
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 120
Цитата:
Сообщение от dved Посмотреть сообщение
А можно по подробнее: в этом сезоне в основном стал брать прайд V8 9,8 м, на первой гастре, дебош R20, ветер около 9-10, и столкнулся с частым перевозом плавника, прям жёстко стало выворачивать. Правильно ли я понимаю, что лучше взять формульный 11 в перевозной ситуации, и он даст более контролируемое поведение? В наличи есть Тр4 Мауи 11м и прайд эво2 12 м. Извиняюсь, что влез в тему
Скорее всего проблема не в плавнике, а том что V8 естественно менее стабильный.
ЦП будет гулять всегда, а если ещё и мачта неродная, то вообще караул...
Вопрос ставить ли 11 TR4 дискуссионный. Я бы ставил при большом весе и должной квалификации.

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Потратьтесь просто на универсальный плавник Z70S- и все. Дебош как я понял не делает универсальных под формулу, видимо маркетинг.
Даже r20 который они вроде как позиционируют как универсальный, таковым по отзывам не является.
Нет и не может быть "универсальных" плавников.
Есть разные акватории и ветер, у всех разные индивидуальные стойки, разные настройки, и т.д..

J.J. перестал делать формульные плавники уж лет десять как...
Говоря о его ряде плавников "маркетинга" там не было никакого,
а была стройная и очень логичная система моделей и их жесткостей.
Кроме того, надо учитывать, что те плавники делались под современные им доски.
Поэтому вряд ли имеет смысл ставить их на модели Starboard и производные от них доски иных фирм
условно после 11-12 года (кроме отдельных специальных случаев).

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Ветер 9-10 это узлы или м/с? :) Просто если это метры - то должен быть дикий передоз с любым парусом и любым плавником, и тут уже ничего не поделаешь.
А если узлы - то парус маленький. Чтобы формула норм работала нужен помощнее парус, 11м.
Естественно м/c... Формула ходит в 20 узлов совершенно замечательно, в т.ч. и с 11.
Но для этого надо накатать квалификацию, и поработать с настройками и подбором плавников.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2017, 16:44
#114
dved
Windsurfer
 
Location: Тверь
Weight: 103 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Скорее всего проблема не в плавнике, а том что V8 естественно менее стабильный.
ЦП будет гулять всегда, а если ещё и мачта неродная, то вообще караул...
Вопрос ставить ли 11 TR4 дискуссионный. Я бы ставил при большом весе и должной квалификации.



Нет и не может быть "универсальных" плавников.
Есть разные акватории и ветер, у всех разные индивидуальные стойки, разные настройки, и т.д..

J.J. перестал делать формульные плавники уж лет десять как...
Говоря о его ряде плавников "маркетинга" там не было никакого,
а была стройная и очень логичная система моделей и их жесткостей.
Кроме того, надо учитывать, что те плавники делались под современные им доски.
Поэтому вряд ли имеет смысл ставить их на модели Starboard и производные от них доски иных фирм
условно после 11-12 года (кроме отдельных специальных случаев).



Естественно м/c... Формула ходит в 20 узлов совершенно замечательно, в т.ч. и с 11.
Но для этого надо накатать квалификацию, и поработать с настройками и подбором плавников.
.

Думаю, надо просто взять 11 парус и покатать на нем. Мачты в парусах все 100% и родные, даже по годам соответствуют, покупал комплектами, и буду накатывать квалификацию
dved вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2017, 21:48
#115
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 120
Цитата:
Сообщение от dved Посмотреть сообщение
Думаю, надо просто взять 11 парус и покатать на нем. Мачты в парусах все 100% и родные, даже по годам соответствуют, покупал комплектами, и буду накатывать квалификацию
Это правильно, и что мачты родные, и что год совпадает.
Пробуй TR, хотя конечно RS:Racing именно в сильный будет гораздо лучше себя вести.
Но, за неимением гербовой....
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2017, 22:08
#116
dved
Windsurfer
 
Location: Тверь
Weight: 103 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Это правильно, и что мачты родные, и что год совпадает.
Пробуй TR, хотя конечно RS:Racing именно в сильный будет гораздо лучше себя вести.
Но, за неимением гербовой....
.
А все три возьму, и озадачусь
dved вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2017, 23:34
#117
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 120
Парус 12 м для 20 узлов все же многовато будет...
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2017, 23:23
#118
dved
Windsurfer
 
Location: Тверь
Weight: 103 kg.
Благодарностей: 2
Похоже нашёл проблему: все дело в стойке, слишком вертикально тушкой стоял, и слишком сверху в корму давил видимо. Сегодня на 12 м начал сильнее вывешиваться, и тушку смещать вперёд, доска сразу пошла с лёгким ребрением, абсолютно не замечая чоп. Хотя ветер и чоп сегодня гораздо меньше. Никаких выворачиваний ног не происходило)))
dved вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2017, 00:09
#119
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 94
Цитата:
Сообщение от dved Посмотреть сообщение
абсолютно не замечая чоп
Это кстати хороший критерий правильного вывешивания.

Цитата:
Сообщение от dved Посмотреть сообщение
На плавнике стоит циферка+8
Это рейк - наклон плавника. Значения +6..+8 - что-то типа типовые/обычные, то есть без экстремальности)
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2017, 00:37
#120
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 120
Вертикальная стойка на Формуле в сильный ветер это существенный источник "рожания ёжиков"
Дискомфорт предельный, парус не закрыть, не катание, а сплошная борьба...
Что касается чопа, то при правильном ребрении доски ногами в ремнях про него вообще можно забыть.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot