Водный старт на Формуле

[sl55]

Сообщение от Николай8

А почему систему не должно разворачивать вокруг тебя, если ты тянешь доску через мачту к себе=наветер?
И при этом отталкиваешь всё больше паруса себе за голову, а ветром эту часть паруса начинает уваливать...

Николай,
Так или иначе тебе придется взяться за гик. Так вот чтобы систему не разворачивало, надо балансировать парус верхушкой больше наветер, так как это уменьшает рычаг для ветра, и делает возможным водный старт. Сориентировать доску это уже дело второстепенное. Вся сила в парусе.

[mm7]

Сообщение от sl55

Да почти под прямым. Главное не дать ему перевернуться на другой галс. Большой парус отлепить от воды, держа одной рукой корму, другой вытаскивая парус над головой наветер, как маленький парус, трудно. Если верхушка паруса смотрит на ветер, то у ветра нет рычага развернуть всю систему, как у тебя происходит.
Удачи.

Т.е. держите мачтой прямо на ветер, на (12 часов как на моей картинке)?
Хмм...
Да, так не разворачивает, но меня при этом, чуть больше поднимешь, просто выдергивает из воды. Наверное у меня еще мало чутья, чтоб управлять вертикальным углом паруса к ветру. Надо еще тренироваться....

Сообщение от Николай8

А почему систему не должно разворачивать вокруг тебя, если ты тянешь доску через мачту к себе=наветер?
И при этом отталкиваешь всё больше паруса себе за голову, а ветром эту часть паруса начинает уваливать...
Система и крутится вокруг тебя.

Проблема, когда повернет мачту вниз по ветру (на 5 часов, как на 3-й картинке), подьемная сила пропадает.

[Николай8]

Сообщение от sl55

Николай,
Так или иначе тебе придется взяться за гик. Так вот чтобы систему не разворачивало, надо балансировать парус верхушкой больше наветер, так как это уменьшает рычаг для ветра, и делает возможным водный старт. Сориентировать доску это уже дело второстепенное. Вся сила в парусе.

Я согласен с этим. Пытаюсь обратить внимание, что проблема возникает при перемещении тушки к гику.
Просто тушку туда проще и быстрее переместить подтягиваясь руками по мачте, чем гребя ногами.
А это и дает такой эффект... имхо.

[mm7]

Н-да, теперь вопрос, как подтащить тушку к гику (или гик к тушке), держа мачту наветер, так чтобы парус и тушку не вырвало вверх и вперед?
Есть ли какие-то рекомендации?

[sl55]

Сообщение от mm7

Н-да, теперь вопрос, как подтащить тушку к гику (или гик к тушке), держа мачту наветер, так чтобы парус и тушку не вырвало вверх и вперед?
Есть ли какие-то рекомендации?

Только практика. В сильный ветер и волны это конечно труднее, и делать все надо быстрее. Тренируйся не показывать ветру слишком много паруса.
Если ветра так много, что ни вытащить за шкот, ни стартовать из воды трудно до невозможного, переходи на маленький фрирайд

[Николай8]

Имхо: плыть к гику, контролируя положение доски и паруса.
Если видишь, что доску приводит, а парус уваливается (скоро тебя накроет парусом) - то резко толкни мачтой доску от себя на 0,5-1м, и продолжай подплывать к гику.
Если видишь, что доска уваливается, а парус приводится (скоро парус вырвется из рук) - то резко подтяни мачтой доску к себе и лови гик.
Пишу всё для флэта.

[mm7]

ок спасибо, т.е. ключ это при движении к гику держать верхушку наветер, а не поперек, как везде учат.
буду тренироваться дальше....

[тритон-61]

эта, ну я с большими парусами, да иногда и с маленькими сильно не заморачиваюсь, как там доска стоит пофиг, как парус лег тоже, держишь парус за топ в воде, доска уходит под ветер, ты получается на 12 часов на ветру, двумя руками набрав побольше воздуха отрываешь топ от воды, на вытянутые вверх руки, потом по мачте перебираешся под гик, самое главное держать парус повыше, я когда перебираюсь пытаюсь как бы поддергивать или подтягивать парус на ветер к себе, нос доски подворачивает на ветер, ну с парус становится мачтой на ветер , когда подобрался сразу засовываю ногу в заднюю петлю, это дает контроль над доской, она не крутится и ее всегда можно подвернуть, сам старт делаю с ногой в петле, использую ее как ступеньку, парус резко вверх, подтягиваюсь вплотную к доске и как бы наступаю задней ногой, потом вытаскиваю переднюю и ставлю вплотную к шарниру под мачту, если ветра маловато и сразу доска на глисирование не выходит вынимаю заднюю ногу из петли, если ветра достаточно просто переносиш вес на переднюю ногу а заднюю чуть подтягиваеш вверх, стоя как бы на носке, махнул парусом увалил ну и поехал, если ветра дофига то обе ноги в петлях, да еще если ветра мало то передняя нога перед стартом в доску не упирается а как бы заглубляется, создавая упор и уменьшая дрейф, ну как то так

[mm7]

Спасибо! щас поеду пробовать. Ветра дофига вроде, 27 узлов.

[Kirill Kirillov]

Формула, 27 узлов .... А если вытянул парус за веревочку проблемы с тем, что тебя приводит, не наблюдается ???

[тритон-61]

и эта забыл, упоры, они как правило достаточно тугие и сами перещелкиватся не хотят, их перед процедурой надо перещелкнуть в правильное положение, если упоры на тебя парус неустойчивый, и как то нетянущий, как правило я их перещелкиваю до начала всей процедуры, иногда лень и парус после отрыва и взятия за гик надо очень сильно дернуть на себя

[mm7]

Сообщение от Kirill Kirillov

Формула, 27 узлов .... А если вытянул парус за веревочку проблемы с тем, что тебя приводит, не наблюдается ???

27 дофига . я наверно с 6.5м парусом пойду. если пойду...
При передозе привод наблюдается, не только когда выдернеш, а даже в движении. После поднятия, если приводит, открываю парус и держу его впереди, как флаг, и наклоняю наветер. Когда увалит до бакштага, начинаю прикрывать и ускоряться.

Сообщение от тритон-61

и эта забыл, упоры, они как правило достаточно тугие и сами перещелкиватся не хотят, их перед процедурой надо перещелкнуть в правильное положение, если упоры на тебя парус неустойчивый, и как то нетянущий, как правило я их перещелкиваю до начала всей процедуры, иногда лень и парус после отрыва и взятия за гик надо очень сильно дернуть на себя

Спасибо!

[Kirill Kirillov]

:-) я уж стал переживать что в 27 узлов на формуле катаешь и проблемы тока с водным стартом :)

[mm7]

народ вроде катает... вот живая камера
http://torontowindsurfingclub.com/re.../twc-beachcam2

Еще раз огромное спасибо sl55 и Тритон-61 за советы!

Когда приехал в клуб и подготовил матчасть дуло где-то 20-25 узлов, порывистый. Со страху набил 7.2м, посильнее, до неперещелкивания камберов.
Ездить было комфортно, не было чувства "АААА-ППЦ!!!" как на 9.8м. Потом к 5 часам ветер стух до 17-20 узлов и я стравил по гику. Потом стал думать, зря не набил 8.7. К 6-ти ветер вообще скис.

По теме, с 7.2м, пока был ветер, делал водстарт много раз (и много раз не делал). Так скажем, с двух попыток на флете получалось. На волне надо было больше попыток так как замывало шкотовый угол.
Действительно способ размещения верхушки наветер работает. Но управление наклоном и направлением очень тонкое, и моторика отличается от той, что на доске, например когда начало приводить надо прикрывать заднюю руку, открывать переднюю, при начале увала, наоборот. Когда парус пошел вверх, тянуть его вниз тут-же (ну тут хоть моторика не противоположная), только парус стал падать, поднимать вверх. Компенсировать эти уводы паруса надо в самом зародыше, пока силы и веса хватает, иначе чуть прощелкал и процесс переходит в фазу необратимости, например выдергивает раньше времени, когда ноги еще не на доске.
Как изначально ориентирована доска - пофиг. Болтаясь так и держа парус дождался пока МФП повернет доску в увал, потом клал обе ноги на доску, ориентировал где-то 45 грд в увал и поднимал парус, следя, чтоб не утянуло сильно вперед (к носу) или назад (к корме). И оппа!
Пока я встаю полностью и отпускаю заднюю руку, открывая парус, а потом делаю как обычно. Но со временем, надеюсь, научусь не доводить до вставания, оставаться отвешенным и выходить сразу на глисс.

А вот еще идея, есть такой трюк "боди драг", в принципе, если научиться, то можно сделать так, чтобы тушку выдернуло в "боди драг" и поволочило за доской, а потом уже ноги на доску забрaсывать.

[тритон-61]

Сообщение от mm7

народ вроде катает... вот живая камера
http://torontowindsurfingclub.com/re.../twc-beachcam2


А вот еще идея, есть такой трюк "боди драг", в принципе, если научиться, то можно сделать так, чтобы тушку выдернуло в "боди драг" и поволочило за доской, а потом уже ноги на доску забрaсывать.

за боди драг забудь, там совсем все по другому, за водный старт только количество попыток, удачных, лично мне было совсем лень таскать парус из воды за веревку, это отбирало много сил, посему я водный старт делал практически со всеми парусами что у мя были (9.7 максимальный) это гораздо экономней по количеству затраченых сил, в общем и фордак я упорно делаю что бы еще меньше сил тратить на всякую фигню и побольше катать,