1 нояброя в Сочи состоится выездное Очередное заседание Президиума ВФПС

[rus27]

Сообщение от PaParus686

Всегда рады подставить плечо

Вот это уже дело.

Раз пошел такой конструктивный разговор, предлагаю уйти от однобокости программы подготовки, в этой программе не учтены массовые и востребованные классы НК, FW, SL. Или мы хотим с ВФПС работать только по швертовым доскам? За один олимпийский цикл мы не успеем реализовать программу подготовки до призового уровня.

Отторжение так называемых «Любительских классов» какими во всем мире они не являются (FW, SL) и подготовительным НК мы можем поставить себя и молодых спортсменов, уже через 4 года в ситуацию с вакуумом знаний и опыта.
Необходима проработанная классовая политика, где каждый спортсмен сможет найти свое место и сможет свободно переходить из детских классов во взрослые, из любительских в профессиональные без дискриминации относительно олимпизма.
Необходимо, что бы школы на основании программы согласованной в ВФПС, могли закупать ДНК, Т293, НК, FW, SL и RS-X по их желанию.

[Юрий Крикунов]

Спасибо за участие в обсуждении моих предложений. Постараюсь ответить на все вопросы и предложения.

Добавить 5. Навигатор 300 (мальчики и девочки до 15 лет на 31 декабря текущего года) – парус до 6,8м2.

Я считаю, что не стоит создавать на Первенстве России два класса в дивизионе 6,8м2, и разделять итак небольшое количество спортсменов на два класса. По такой же схеме можно было бы включить и Мистраль 6,8, а также Рэйсборд 6,8 и т.п. На мой взгляд, эти классы могут вполне соревноваться на местных соревнованиях, или на соревнованиях ассоциаций. Пусть в спортивных школах и клубах будет заинтересованность в развитии международных классов.

Здесь хотелось бы узнать, кто будет разрабатывать эти рекомендации?

Я полагаю, что Комитет по виндсерфингу при ВФПС, однако, сначала надо утвердить структуру классов в виндсерфинге в ВФПС.

Выделенное в начале, противоречит выводам в конце!

Каким образом?

В связи с малочисленностью (в настоящее время), на ближайшие 2 года весь флот Т293 считать основным и резервным составом сборной.

Абсолютно несправедливо по отношению к другим классам, и нереально для ВФПС.

Сборы проводить в течение недели перед соревнованиями Кубка России со всем флотом (участниками, прибывшими на соревнования) 2-3 раза в летний период , а сами соревнования считать контрольными стартами (еще неделя).

Кубок России в юношеских и детских классах в России не проводится, а проводятся два Первенства России (весеннее и открытое), на которых и выявляются сильнейшие юноши и девушки России и формируется юношеская сборная России.

Что касается любых сборов в классе Bic Techno 293, то для их проведения нужны деньги, а их в ВФПС нет. Предлагать надо только то, что реально можно реализовать. Я, например, имел в виду включение членов сборной команды класса Bic Techno 293 в состав участников УТС юношеской сб. команды России, и в рамках финансирования этих УТС ВФПС.
Количество сборов, количество участников в них, а также время их проведения, как я полагаю, должен определять сам тренер этой сб. команды, исходя из целей и задач этой команды. Я в своих предложениях лишь обозначил пример централизованной подготовки сб. команды Bic Techno 293 в составе юношеской сб. команды России при минимальном финансировании.

[Юрий Крикунов]

Володя, не мог бы ты изложить не просто свои пожелания о том, что тебе хотелось бы изменить в российском виндсерфинге, а написать программу как это сделать, и за счет каких средств.

[PaParus686]

Сообщение от Юрий Крикунов

Я считаю, что не стоит создавать на Первенстве России два класса в дивизионе 6,8м2, и разделять итак небольшое количество спортсменов на два класса...

Не надо ничего делить, а просто принять то что есть и прекрасно работает

Каким образом?

А таким, что предлагается:
"в первую очередь наладить профессиональную подготовку в школах и клубах."
Но потом на основе чего-то, предлагается "иная система" подготовки.

Абсолютно несправедливо по отношению к другим классам, и нереально для ВФПС.

Другие малочисленные классы вполне могут воспользоваться этим опытом. А ВФПС пока не наладит финансирование сборной, вообще не причем. "Кто платит, тот заказывает музыку".

Кубок России в юношеских и детских классах в России не проводится, а проводятся два Первенства России (весеннее и открытое), на которых и выявляются сильнейшие юноши и девушки России и формируется юношеская сборная России.

Уже есть предварительный календарь и там 3 этапа КР (см. соседние темы)

Что касается любых сборов в классе Bic Techno 293, то для их проведения нужны деньги, а их в ВФПС нет. Предлагать надо только то, что реально можно реализовать...

Мои предложения как раз исходят из того, что у ВФПС мало денег. На соревнования команды приезжают и так, ну а на сборы приедут чуть раньше.

Количество сборов, количество участников в них, а также время их проведения, как я полагаю, должен определять сам тренер этой сб. команды, исходя из целей и задач этой команды. Я в своих предложениях лишь обозначил пример централизованной подготовки сб. команды Bic Techno 293 в составе юношеской сб. команды России при минимальном финансировании.

Это я обозначил реальный план сборов при минимальном финансировании. Который дополнительно требует лишь присутствия гл.тренера сборной.
Вы не ответили насчет сметы расходов для сборной.
Всяко надо заявлять основной и резервный составы сборной, чтоб официально запрашивать финансирование (что, кстати, по всем законам входит в бюджетные расходы государства, а не федерации). ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ СОЧИ!
З.Ы. 1) Вы, уважаемый Юрий Юрьевич, похоже вообще внимательно не читаете чужие посты
2) Я по доп. образованию Инструктор, а их главное отличие от Тренера - неумение писать Программы
3) Откуда то всплыло мое имя, где то утечка инф.

[Alekseeva]

Сообщение от PaParus686

3) Откуда то всплыло мое имя, где то утечка инф.

Здесь есть еще Демченко Володя, оставивший сообщение выше

[Юрий Крикунов]

Сообщение от PaParus686

Не надо ничего делить, а просто принять то что есть и прекрасно работает

К сожалению, у меня другое мнение на этот счет.

"в первую очередь наладить профессиональную подготовку в школах и клубах."
Но потом на основе чего-то, предлагается "иная система" подготовки.

Никакого противоречия нет. Просто в первой части п.2 написано, что нужно сделать в первую очередь, а ниже написано как это сделать.

"Кто платит, тот заказывает музыку".

Пока никто не платит, поэтому и заказывать пока нечего.

Уже есть предварительный календарь и там 3 этапа КР (см. соседние темы)

По-моему я ясно написал, что Кубки России в юношеских и детских классах в России не проводятся. Предварительного Календаря еще пока нет. Пока это только предложение Демченко. Когда Календарь будет утвержден, тогда можно будет и планировать.

Я не знал Вашего имени, а мое сообщение выше адресовано Владимиру Демченко. Поэтому я не просил Вас писать никаких программ.
Я не работник ВФПС и не занимаюсь составлением молодежной сборной команды России и ее смет. Это работа Главного тренера молодежной сборной команды России. Кстати я уже писал ранее, что Гл. тренер не ведет учебно-тренировочную работу непосредственно со спортсменами сб. команды. Эту работу ведут их личные тренеры.
Спасибо за ваши предложения.

[bazil]

Сообщение от Юрий Крикунов

......... а также мер по развитию детского и юношеского парусного спорта в России на Президиуме ВФПС.

Я дико извиняюсь, что со своим рылом в калачный ряд. Форум тренерского комитета,
звучит как организация объединенных наций. Но не о том. Прочитал, захотелось застрелиться. А лучше нажраться, потому как без пол-литра читать без слез не возможно.

Не буду цитировать весь этот бред, написанный в виде некой программы воспитания олимпийцев. Смахивает на воспитание детей “индиго”.

Скажите, пожалуйста, зачем выдумывать велосипед? когда есть годами отработанная система воспитания спортсменов. Всего то нужно на заседании ВФПС внести и рассмотреть предложение, в связи с катастрофическом положении развития данного вида спорта, чтобы ВФПС вышло с рекомендацией в Министерство по делам молодежи, спорту и туризму, это оно в праве сделать, ни Вас, ни меня в минспорте слушать ни кто не будет. И только после того как в министерстве услышат и дадут рекомендации региональным комитетам, а те в свою очередь муниципальным. На базе имеющихся ДЮСШ связанных с парусным спортом и имеющим базу для проведения полноценного учебного процесса, введут ставку тренера-преподователя по парусной доске. Только после этого можно будет разглагольствовать о каких-то планах по достижению реальных результатов.
Без господдержки забудьте о значимых результатах. ВФПС не вытянет эту задачу, да и не его это сфера деятельности.

Сразу оговорюсь, под ДЮСШ я понимаю лицензированную школу, а не кружок очумелых ручек-ножек при дворцах пионеров. Тренер-преподаватель должен иметь соответствующее образование и подтвержденный разряд.
Идем дальше:
1. Набор детей в группу НП.(двух годичный цикл НП, НП1,)
Из имеющегося планктона набор в УТ группу
2. УТ. УТ1 (два года обучения) с последующим переводом в группу СС
3. На уровне тренировочного процесса в группе СС можно уже говорить о проведении УТС и ОС
4. Наиболее перспективных спортцменов из группы СС можно сформировать группу ВСМ.

За все время подготовки неукоснительно соблюдать режим учебно-тренировочной работы и требования по физической и технической подготовке……. (можно писать долго)

Я специально опускаю тему класса досок, потому как об этом можно будет говорить только после формирования групп СС. До этого занятия можно проводить на чем угодно, хоть на дощечке с носовым платком.

[PaParus686]

Сообщение от Юрий Крикунов

Спасибо за ваши предложения.

Ответное спасибо, пустячек, а приятно:razz:
2bazil - опять видимо мне "закрывать амбразуру", чтоб не отвлекать Уважаемый тренерский комитет от важных дел
По ставке тренера-досочника. Не все знаю о механике процесса, но он идет. У нас в Сибири проблема другая - нет профессиональных тренеров, кроме Мурашева, чтоб закрыть эти ставки. Некем заменить его даже на время его выездов на многочисленные соревнования. Заменяют инструкторы т.е. без образования. В Питере и на югах видимо легче - есть институты с парусными факультетами.
А по программе подготовки, зря опустили "тему класса досок". В юношеских классах своя специфика.
Если группой НП можно считать Н300-5.0,
то дальше в Т293 не все так гладко из-за возрастных ограничений в классах - везде можно гоняться только по 2 года, дальше вылетаешь в следующий класс.
А Первенства Мира, Европы пропускать нельзя - т.е. НП и вперед в ВСМ за медалями, иначе окажешься слишком стар.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от bazil

Я дико извиняюсь, что со своим рылом в калачный ряд. Форум тренерского комитета,
звучит как организация объединенных наций. Но не о том. Прочитал, захотелось застрелиться. А лучше нажраться, потому как без пол-литра читать без слез не возможно.....

Уважаемый Bazil, должен Вам заметить, что все, что Вы написали о виндсерфинге и ДЮСШ (СДЮСШ, или ШВСМ) уже существует в России с 1981 года, только работает пока плохо. Поэтому стреляться незачем.

[bazil]

[quote=Юрий Крикунов;4659]

Сообщение от bazil

Я дико извиняюсь, что со своим рылом в калачный ряд. Форум тренерского комитета,
звучит как организация объединенных наций. Но не о том. Прочитал, захотелось застрелиться. А лучше нажраться, потому как без пол-литра читать без слез не возможно.....
QUOTE]

Уважаемый Bazil, должен Вам заметить, что все, что Вы написали о виндсерфинге и ДЮСШ (СДЮСШ, или ШВСМ) уже существует в России с 1981 года, только работает пока плохо. Поэтому стреляться незачем.

только работает пока плохо!!! золотые слова, вот поэтому и хочется.

Вот и нужно направить в первую очередь усилия на то чтобы работали хорошо. Понять причины почему плохо, искать пути улучшения процесса. А не ставить задачу во всей России найти одаренных индивидумов, и сделать из них чемпиЁна.

[Юрий Крикунов]

[quote=bazil;4660]

Сообщение от Юрий Крикунов

только работает пока плохо!!! золотые слова, вот поэтому и хочется.

Вот и нужно направить в первую очередь усилия на то чтобы работали хорошо. Понять причины почему плохо, искать пути улучшения процесса. А не ставить задачу во всей России найти одаренных индивидумов, и сделать из них чемпиЁна.

Я высказал только свое видение проблемы, и каким я вижу ее решение в настоящий момент, но, к сожалению, не все вопросы в моей компетенции.

[bazil]

[quote=Юрий Крикунов;4661]

Сообщение от bazil

К сожалению, это не в моей компетенции.

Упс/ А что тогда в Вашей компетенции. Разглагольствовать? Я не призываю Вас решать проблемы в Общероссийском масштабе. Наладьте работу в Таганроге. Надеюсь там есть МОУ ДОД КДЮСШ.
Согласен что проблема кадров присутствует во всех областях, не только в спортивном образовании. Но реалии на сегодняшний день таковы,что государство стало понимать суть проблемы, без развития спорта, пути вперед нет. У тренпедов сейчас вполне достойные зарплаты, идите работайте.

[Юрий Крикунов]

[quote=bazil;4662]

Сообщение от Юрий Крикунов

Упс/ А что тогда в Вашей компетенции. Разглагольствовать? Я не призываю Вас решать проблемы в Общероссийском масштабе. Наладьте работу в Таганроге. Надеюсь там есть МУО ДОД КДЮСШ.
Согласен что проблема кадров присутствует во всех областях, не только в спортивном образовании. Но реалии на сегодняшний день таковы,что государство стало понимать суть проблемы, без развития спорта, пути вперед нет. У тренпедов сейчас вполне достойные зарплаты, идите работайте.

Я проработал 16 лет в СДЮШОР тренером по виндсерфингу, и уволился 10 лет назад из-за полного отсутствия желания со стороны руководства школы и областного Министерства по спорту заниматься виндсерфингом. На сегодняшний день я также не вижу в реальности понимания этой проблемы, как со стороны таганрогской СДЮШОР и нашего областного Министерства по спорту , так и со стороны нашего государства в целом.

[PaParus686]

Сообщение от Юрий Крикунов

Я проработал 16 лет в СДЮШОР, и уволился 10 лет назад из-за полного отсутствия желания со стороны руководства школы и областного Министерства по спорту заниматься виндсерфингом. На сегодняшний день я также не вижу в реальности понимания этой проблемы, как со стороны таганрогской СДЮШОР и нашего областного Министерства по спорту , так и со стороны нашего государства в целом.

Я конечно не в курсе ваших дел, но Дубов похоже что-то видит:
на соревнования на мерсе приезжает, не то что наш "лузер" Мурашов - на списанной вимбильдановской девятке

[bazil]

[quote=Юрий Крикунов;4665]

Сообщение от bazil

/////// На сегодняшний день я также не вижу в реальности понимания этой проблемы, как со стороны таганрогской СДЮШОР и нашего областного Министерства по спорту , так и со стороны нашего государства в целом.

Не видите или не хотите видеть. Вот я исходя из видения ситуации за десять лет работы хочу сказать Вам что за последние 3-4 года ситуация кардинально изменилась, и изменилась она в лучшую сторону. Пять лет назад и мечтать не могли о том что появляется сейчас. Если у Вас не сложились отношения с руководством школы, это не значит что на уровне государства и регионов дела обстоят так плохо.