 New |
Регистрация | Sail numbers |  Блоги | 
Фотографии |
Правила | Календарь соревнований | Пользователи | Все разделы прочитаны |
 |
|
|
|||||||
| Слалом Скоростные гонки по дистанции. Слалом это зрелищно и просто! |
 |
| Опции темы |
21.12.2013, 00:11
|
#1
|
|
Антиквар в шляпе 
|
Прочитал, поизучал многочисленные ветки посвященные гонкам Ейского кубка...поизучал протоколы...и вот возникли вопросы (прежде всего к Андрею Вашкевичу, которого не обнаружил в протоколе Open 85 и который много писал по поводу гонок в Ейске):
Вспоминая обсуждение Вашкевича с ПВ принципиальных отличий гонок Опена и Слалома, а также необходимости(желательности) использования разного оборудования, прихожу к выводу, что при существующей практике совместных гонок Слаломистов и Опенщиков приходится заранее выбирать свою специализацию ибо Слаломный комплект (настройки) будут иметь преимущество на слаломной части, а Опен комплект (настройки) - на лавировочной. Прав я или нет??? Если прав - каким представляется идеальный комплект для Слалома в Ейске (доски, паруса, плавники) и какой идеальный комплект для Опена?? Как мне видится для того чтоб победить в Опене (к примеру ветер 7-9 м.с.) надо брать однозначно 85 см+ парус 9-10м и плавник типа 57 см...если ехать только Слаломную часть - может быть вариант 75+8,5+48 или около того...при этом скорость на змейке будет явно выше, но про лавировку можно забыть...у Опена будет все наоборот... Какие ваши рекомендации??? Ну и вопрос организационный...быть может все-таки если отличия комплектов столь выраженные не мешать все в кучу и разделить две дисциплины, чтоб не пришлось метаться в муках выбора??? При этом дистанция у слалома будет классической, а у Опена по-типу Формульной с жестким увалом по ветру и последующим возратом на верхний знак (расстояния конечно надо поменьше чем у Формулы, чтоб не гонять часами) Что скажете господа гонщики??? Может быть не туда запостил, но не бейте канделябрами... 
|
|
|
|
21.12.2013, 01:48
|
#2
|
|
Windsurfer 
|
Да уже сто раз обсуждалось...
Результаты Опена: http://yeiskwind.ru/ycup/2013/85.htm 3-е, 4-е, 5-е места у народа на слаломной матчасти. 3-й RUS 177 Фомичев Владимир - РРД 81 см, 44 плавник, 8.5 парус 4-й RUS 83 Карельский Денис - Фанатик 70 см, 4х плавник, 8.5 парус и 7.8 5-й RUS 49 Чащин Василий - Старборд 81 см, 46 плавник, 9.0 парус 12-й RUS 13 Гусев Роман в сильный ветер - 2 3 2 2 приходы на РРД 75, парус 8.5, плавник 44 или 48 И по результатам хорошо видно, что концепт имел преимущество только в совсем слабый ветер, когда слалом совсем не ехал. Необходимость плавника > 50 см. под ооочень большим вопросом на слаломке в Опене. Но вопросы по доске и парусу да, остаются. Для слалома часто можно взять меньшую матчасть, чтобы поехать быстрее. Но тогда вылетаешь из Опена (1 доска и 2 паруса), 2-ю доску использовать нельзя. Для 80 кг. же 85-й доски может быть ох как много в том же Ейске на слаломной дистанции. |
|
|
|
|
21.12.2013, 02:03
|
#3
|
|
Антиквар в шляпе
|
Получается что ветра хватало для маленьких плавников...Тогда нескромный вопрос - почему ты не захотел (не смог) участвовать в Опене?...только из-за того, что засветил 2 доски???
Получается что для меня 80 кг как раз и будет дилемма...остаться один на один с 85 см и погибнуть если подует (в обоих дисциплинах) или лишить себя возможности быть в протоколе Опена 85 ради более-менее сносного выступления в Слаломе... На мой взляд такое ограничение (1 доска) очень сильно ударяет по легковесам... |
|
|
|
|
21.12.2013, 12:28
|
#4
|
||
|
Windsurfer
|
Цитата:
Когда дуло достаточно, я проходил с остальными дистанцию Опена вне зачета. Но это, как говорит Рома, совсем другое кунгфу, на любителя. Цитата:
А вот на слаломной части дистанции да, будет проблема. Вариант, использовать 80 см доску в качестве универсальной. |
||
|
|
|
|
21.12.2013, 20:51
|
#5
|
|
Антиквар в шляпе
|
А теперь когда у тебя есть 9,5 ты будешь участвовать?? Вроде ты так активно обсуждал...
В Ейске был курс-слалом??? В этом году так же будет??? Или все-таки чисто рейсовую дистанцию для Опена поставят-таки когда-то обсуждали?? Или физически судей не хватает, чтоб разделять дисциплины??? Если все в кучу мешать,то на мой взгляд было бы справедливо позволить в Опене использовать 2 доски (почему вообще ввели это ограничение??? Что будет делать молодая девчонка на концепте если раздует как положено??)....универсальную доску покупать только лишь для Опена - расточительно будет... |
|
|
|
|
21.12.2013, 21:01
|
#6
|
|
Windsurfer
|
При чем тут молодая девчонка?
Её кто-то заставляет на Концепте соревноваться ? Кстати, вон на БикТехно и RSX в любой ветер катаются и не ноют..  И молодые девчонки в том числе... |
|
|
|
|
21.12.2013, 21:13
|
#7
|
|
Антиквар в шляпе
|
Ну хорошо..не молодая...Вообще Ейские девчонки меня впечатлили на Должани...видимо из воды не вылезают...молодцы...и тренеры тоже молодцы...
Но порой жалко было смотреть как они сражаются с не совсем подходящей матчастью...ну и потом что обсуждать спортсменов...куда мне до них как и многим другим пенсионерам... Тебе легко говорить...взял себе 85 см с 9,5 и поехал себе...что в 7 метров что в 17... |
|
|
|
|
21.12.2013, 22:38
|
#8
|
|
Windsurfer 
|
Чтой-то теоретические гонки по кругу пошли.
Давайте уже как-то определяться. Либо виртуальный винсерф-симулятор у монитора, либо гоняцца на воде. А ежели гоняцца, то у людей с уже определенной "ориентацией" нет проблем:- Формула, слалом, RS:X, Techno. Если "ориентация" не столь жесткая, то у швертовиков есть рейсборд, а вот у бесшвертовиков пока расплывчато(раздвоено на формулу и слалом). Об этом и спич. Прошли те времена, когда прикольно было набивать серфмобиль снарягой на разные условия. Если мы не будем пытаться отрабатывать формат гонок с одной доской, то любительского притока в гоночный виндсерфинг не будет, а следом и топовый специализированный виндсерфинг со временем затухнет. Мне кажется, что стоит продолжать мутить гонки под одну доску особенно с учетом того, что технический прогресс хоть медленно, но делает доски более универсальными с расширенным диапазоном использования. Этот процесс идет. Немного случилось в прошлом сезоне гонок опен85 с реальным представительством разных(не толькоНК) досок. Но даже Ейский кубок с дефицитом ветра и то наглядно показал, что в таких универсальных(слаломно-рейсовых) гонках результат заранее непредсказуем. А это и интересно, когда его(результат) нельзя купить кол-вом и прямолинейной крутизной снаряги. Вот чего я совсем не понимаю,- почему патриоты слалома не голосуют всеми руками и ногами за развитие этого формата? Ведь люди, вкатавшиеся в опен85 - уже будут готовыми и сильными слаломистами с комплектом на слабый ветер, с навыками работы в передозе, не боящимися перекосов дистанции. Остается только обзавестись комплектом на сильный ветер (а это проще чем на слабый),- и вперед. В этой связи мне кажется, что эту тему надо переименовать со "Slalom vs Open 85" на "опен85 для слалома" |
|
|
|
|
21.12.2013, 22:59
|
#9
|
|
Антиквар в шляпе
|
Ну гонок у нас нету в Новороссе к сожалению, хотя я вот только из воды велез...спасибо за коментарии...я не против 1 доски...я немного против смешивания слаломистов и Опенщиков в одной гонке...ну и насколько я помню Вы всегда были сторонником чистых дисциплин...курс-рейс есть курс рейс...формульная дистанция - незыблемое достояние (Ваши слова)...тогда вопрос - почему не гонять аналогичную дистанцию (желательно конечно укороченную) всем желающим любителям на досках до 85 см тем самым подготавливая себя (в том числе морально) к будущим гонкам на формуле??? Опять таки слалом есть слалом и слишком много народу в одном заезде - плоховато...Почему нельзя разделить дисциплины...из-за недостатка времени или недостатка людей в судейской бригаде??? И простите меня за мой палубный треп...задумал в следующем году в Ейск ехать...а пока до Мая еще далеко решил позадавать дурацкие вопросы...
|
|
|
|
|
21.12.2013, 23:10
|
#10
|
|
Windsurfer 
|
да конечно - с ПВ согласен, разговоры одни. Для ОПЕН 85 единственное отличие плавник подлиннее хороший иметь и все. 56 как не странно под 9ку. Ну, может 48-52. а остальное все слаломное.
|
|
|
|
|
21.12.2013, 23:46
|
#11
|
|
|
. 
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
22.12.2013, 00:22
|
#13
|
|
|
Windsurfer |
Цитата:
1) мало ветра 2) мало людей, но не в судейской бригаде :) Пункт 2 скорее следствие пункта 1 . Слаломный флот имеет с НКшным пересечение 80-90% . Если дать параллельно слалом и рейс людям просто не разорваться будет . Кстати, Новая дистанция, в которой сначала слалом, потом лавировка нельзя сказать что для НК то идеальная ( особенно в передоз пилить на 9.5 почти галфвинд), но это позволяет не мариновать чистых слаломистов на берегу. Интересно, а ограничение 1 доска откуда родилось ? Вторую доску на реально хороший ветер наверно хорошо бы иметь в арсенале . Пс: у лыжников одних разновидностей горных 5 штук ( и там кстати почти одни и те же люди ездят) |
|
|
|
|
|
22.12.2013, 00:24
|
#14
|
||
|
Windsurfer
|
Цитата:
Мы же не на работе, мы удовольствие получаем от гонок, и удовольствие от прохождения слаломной дистанции совсем другое, чем от рейсовой. И я не вижу, какими преимуществами будет обладать вкатавшийся в опен85 относительно не вкатавшегося в опен85. Да, он будет обладать преимуществом в прохождении рейсовой дистанции, но и не более того. Чтобы катать в слабый ветер и передоз, не обязательно вкатываться в опен85. Более того, если посмотреть на результаты того же Должанского марафона за этот год, то в первой 10-ке только 3-4 человека, которые СЕЙЧАС гоняются в рейсовых дисциплинах, а первые двое вообще не гонялись в рейсе. Так что для успехов в слаломе участие в Опен85 стимулом, увы, не является. IGGY, Цитата:
:)) |
||
|
|
|
|
22.12.2013, 00:34
|
#15
|
|
|
Антиквар в шляпе
|
Цитата:
Пытаются ... есть соревнования по ски-туру....сначала вверх на гору...потом по маршруту...потом вниз...оборудование - гибрид с подвижными креплениями...но это не олимпийский вид...и по-моему серьезных чемпионатов таких тоже не существует... Но вот что я точно не видел так это чтоб слаломистов скрещивали с биатлонистами.... Что касается Опена...я реально мечтаю выйти на дистанцию формулы а не гибрида типа курс-слалома...ну нету комплекта формульного у людей...сократили дистанцию, но схему оставили...а слалом...это слалом...я точно знаю что в ветер 12 м.с. я на 65 см доске с плавником 38 буду в полтора раза быстрее чем на 85 см с плавником 52-56...про повороты я молчу...сомневаюсь что обойдется без падений на таком неуправляемом комплекте...если цель - сделать из себя солдата Джейн...тогда конечно... 
|
|
|
|
|
