RaceYou! Алачати - июньский лагерь

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing
Перезагрузить страницу Для чего?
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Важная информация
Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 28.10.2015, 14:12
#1
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer
 
Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 68
Для чего?

Как вы думаете для чего в корме дополнительные вырезы, по углам, глубже основных вырезов? На сколько они меняют ходовые качества? Увеличивают скорость? Или понты?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: starboard_formula_177_carena.JPG
Просмотров: 672
Размер:	300.6 Кб
ID:	25127  
__________________
Много ветра не бывает! Плавники VG-70/01
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 14:42
#2
Kirill Kirillov
Windsurfer
 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 66
Точно никто не знает.
Маркетинг говорит, что типа на широкой корме доска раньше выходит на глисс, а все эти супервырезы позволяют проще контролировать доску на передозе.
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 15:27
#3
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
Andrey Gabez
Windsurfer
 
Аватар для Andrey Gabez
 
Location: Самара
Weight: 98 kg.
Благодарностей: 38
Я полагаю, что этот вырез уменьшает смоченную поверхность, но позволяет разместить заднюю петлю максимально далеко от плавника, увеличивая рычаг. А двухуровневость такая нужна, чтобы сохранить длину рейла.
Andrey Gabez вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 16:44
#4
asmaster
болотный сёрфир
 
Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Club: Карапузики :)
Location: Петрозаводск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 130
снижение залипаемости доски.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 16:49
#5
Вован
Windsurfer
 
Location: Москва
Благодарностей: 8
Чтобы
1. Корма не становилась тормозом.
2. Лучше производительность в изменчивых ветровых условиях.
(Элин)
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 19:01
#6
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 106
Цитата:
Сообщение от Вадим Гиниятуллин Посмотреть сообщение
Как вы думаете для чего в корме дополнительные вырезы, по углам, глубже основных вырезов? На сколько они меняют ходовые качества? Увеличивают скорость? Или понты?
Трудно сказать.
Вообще все эти вырезы нужны чтобы сделать редан, перенести место на котором поток воды отрывается от днища более вперед, чем транец.
Для чего поперечный(е) редан(ы) делают у глиссирующих судов с неизменным центром тяжести - понятно. Носовая часть с выходом на глисс все больше выходит из воды, и центр опоры смещается назад, туда бы и надо бы сместить ЦТ. Но на судах это практически невозможно. Поэтому, если гора не идет к Магомету..., то надо центр опоры перенести вперед - кормовую часть как-то вытащить из воды. Вот и делают редан. Чтоб сместить центр опоры поближе к ЦТ.
Но на досках мы можем тушку переместить достаточно далеко назад. Задняя петля у самого транца. Но иногда и этого недостаточно. Если пилот-испытатель чувствует, что все равно центр опоры было-бы комфортнее перенести чуть вперед, то делают этот редан. Наверное нагрузка на ноги так лучше распределяется.
Почему редан не делают в раёне плавника, думаю, а) чтоб уменьшить возможность его вентиляции, и б) чтоб сделать некое подобие узкокормой быстрой доски, для стабильности на чопе.
Для того же, думаю, нужны эти "косынки" по углам. Они врезаются при ребрении и добавляют стабильности.
А вот эти вырезы по сторонам - ХЗ. Может пилоту-испытателю, показалось, что "косынок" слишком "много", и решили их таким образом прибрать.
Эволюционный процесс идет. Пробуют, то, сё, пятое, десятое...
Думаю, влияние всех этих фенечек есть, но микроскопическое...
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 20:22
#7
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer
 
Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 68
Меня интересует этот вопрос в связи с тем, что пока не заложена матрица, может стоит сотворить такое чудо и на вапоре? (конечно без фанатизма!)
На мой взгляд все, приведённые выше доводы имеют место в реалии, и думаю, что это улучшит ходовые качества доски....ИМХО

О! Манёвренность!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Манёвренность.jpg
Просмотров: 443
Размер:	197.6 Кб
ID:	25134  
__________________
Много ветра не бывает! Плавники VG-70/01
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 21:52
#8
KOL
Windsurfer
 
Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 67
еще можно вот такую педаль примастрячить! ))
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 21:53
#9
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer
 
Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 68
Цитата:
Сообщение от KOL Посмотреть сообщение
еще можно вот такую педаль примастрячить! ))
У тебя хорошие ссылки были! Зря удалил!
__________________
Много ветра не бывает! Плавники VG-70/01
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 22:03
#10
KOL
Windsurfer
 
Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 67
да я почитал, там не про вырезы ваще.
вот тут просто про то, что угол сужения рейла к корме влияет на угол оси доски к курсу (а это связано с углом атаки плавника), а скругление рейла добавляет лифт (почему - не вникал).

ну и с вапорами я запутался, у обоих были обычные вырезы, без дополнительных. Про третий - ничего не найти, фоток нет, только рисунки, на рисунках вообще без вырезов.

про педаль, кстати, тоже ничего не понятно - нафига он ее приделал? никакого объяснения не нашел.
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 22:34
#11
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Crack O'Deal
Windsurfer
 
Аватар для Crack O'Deal
 
Благодарностей: 28
Мне кажется это маркетинговый ход. Умный потребитель сам придумает, что эти вырезы улучшают
__________________
Gone with the wind...
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 22:40
#12
Kirill Kirillov
Windsurfer
 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 66
Цитата:
Сообщение от Crack O'Deal Посмотреть сообщение
Мне кажется это маркетинговый ход. Умный потребитель сам придумает, что эти вырезы улучшают
Ну ок - трубы были и крылышки , и отмерло как кошмарный сон . А вот история с вырезами как то все больше прогрессирует :)
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 22:48
#13
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 50
Например, Fanatic не балуется сложными вырезами/реданами, но в рейтинге PWA красуется. Более того, в небольших размерах слаломок долго не использовал вырезы вообще.
По опыту получается что большие вырезы увеличивают порог выхода на глисс.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 23:20
#14
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 106
Сколько того рейла находится в воде? Это надо развить большую скорость, чтоб почувствовать, что рейл действительно сопротивляется дрейфу. Плавник - вот та вещь, которая сделана и установлена специально для этого, и только для этого.
И делает это гораздо эффективнее. Думаю, дополнительные 2 см длинны плавника дают латерального сопротивления больше, чем весь заребренный рейл. А трения меньше. (можно и посчитать. только лень.)
Доска это в общем-то прокладка, интерфейс, между парусом и плавником и средство для удержания каждой части ветро-водяного движителя в своей среде - плавника в воде, паруса в воздухе. Эту роль она и так выполняет, соединяя их и плавая (или глиссируя) на поверхности воды.
В остальном-же доска должна стремиться к минимально возможному гидро-стато-динамическому проявлению себя.
Чем меньше ее видит вода (и воздух), тем меньше трения, тем лучше для скорости.
Поэтому сопротивление дрейфу рейлом это второстепенно и навряд-ли значимо.
Другое дело, если ребрением мы наклоняем плавник, и вертикальной составляющей плавникового лифта, выталкиваем часть доски из воды, тогда да - мы уменьшаем смоченную поверхность, т.е. трение, и едем быстрее.
Ну или ребрим для более мягкой езды по чопу. Это да.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2015, 23:24
#15
lexusm
Windsurfer
 
Аватар для lexusm
 
Club: Strogino boloto minded
Location: Москва
Благодарностей: 19
Ну да... Ваще не нужны...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 475
Размер:	329.4 Кб
ID:	25135  
lexusm вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot