Лицензирование для организаторов прокатов

[SerS]

Сообщение от ogon

В Испании, скорее всего, тоже нужно какие-то лицензии. Бывает, станция переходит из рук в руки вместе с лицензиями и разрешениями. Андрей из Эль Медано рассказывал, что открыть с нуля станцию огромный гемор. Проще купить с оформленными лицензиями и разрешениями и на ее базе развиваться.

Спросил сейчас про Испанию человека, у которого в Тарифе станция. Говорит, что лицензий нет, есть ограничения по территории на местном уровне.

[lalex]

Я не знаю про станции в Европе, но знакомые кайтеры оформляют лицензии на право обучения, "карточка инструктора". Довольно долго, при наличии уже других аналогичных свидетельств и т.п. Какие-то там курсы надо пройти, представить пакет и подождать. Иначе на приличной станции не допустят к работе с клиентурой.

На Карибах слышал полегче, и в Египте.

[SerS]

Сертификация той же IKO и государственное лицензирование - это, как бы, не одно и то же. Никто не запрещает потребовать подобный сертификат у соискателя в РФ. Равно как и никто не обязывает, это внутренние правила компании и то, что у крупных европейских сетевиков они жестче, совсем не удивительно.

[Alisa]

В Испании на Тарифе 2-ой год со стороны Средиземки, если не ошибаюсь. Это инициатива местных станций, их там много и поток клиентов огромный, мера введена как защита от диких инструкторов, которые к тому-же сбивают не самые низкие цены Тарифы. Есть специальные сотрудники, которые подходят к каждому кайтеру, которого больше 1 человека и проверяют принадлежность к станциям. Так там поток клиентов позволяет это организовать.
У нас кто будет отлавливать на пляже инструктора, который приехал с клиентом на машине клиента). Геморрой с лицензией будет только для стационарной станции. Лицензирование никак не защитит обладателя лицензии от того, у кого ее нет.
Со стороны океана в той же Испании учить можно свободно.

[SerS]

Сообщение от Alisa

В Испании на Тарифе 2-ой год со стороны Средиземки, если не ошибаюсь. Это инициатива местных станций, их там много и поток клиентов огромный, мера введена как защита от диких инструкторов, которые к тому-же сбивают не самые низкие цены Тарифы. Есть специальные сотрудники, которые подходят к каждому кайтеру, которого больше 1 человека и проверяют принадлежность к станциям. Так там поток клиентов позволяет это организовать.
У нас кто будет отлавливать на пляже инструктора, который приехал с клиентом на машине клиента). Геморрой с лицензией будет только для стационарной станции. Лицензирование никак не защитит обладателя лицензии от того, у кого ее нет.
Со стороны океана в той же Испании учить можно свободно.

Вообще-то это незаконное занятие предпринимательской деятельностью, в Испании оно так же нелегально и наказуемо (как минимум, на бумаге). К обсуждаемой теме лицензирования оно отношения не имеет. И пресекать это сейчас нашим доблестным контролирующим органам ничто не мешает. Было бы желание.

[lalex]

Ну, деятельность "с колес" вообще трудно запретить какими-то лицензиями, в любой отрасли. Выживаемость "пиратов" в том, что они нахальны и мобильны. Ни разносчики на пляже, ни торговцы на трассе, ни мобильные кайт-учителя не будут лицензироваться и регистрироваться никогда и ни по какой линии. С ними только каленой метлой... )) Это, кстати, еще один из аргументов - мол, многие инструкторы побегут из школ на вольные хлеба.

Кроме лицензии на безопасное ведение проката/обучения, документы на ведение бизнеса все равно нужны. Возможно, это входит в один пакет, но скорее нет: министерства разные, например, МЧС и торговли, ФНС (может, кто разъяснит?). Так что тем, кто налоги не платит, нету смысла париться еще и этой мелкой бумажкой. Всеодно заметут, и похлеще. У нас таких прокатов, как я догадываюсь, довольно много.

По сути, нововведение грозит только тем, кто все честно организовал-оформил, немало вложился, и насмерть привязан к месту и бизнесу. Но вот таким, как Bazil показывал, это сильно много добавит к расходам? Хотелось бы выкладок.

[SerS]

Сообщение от lalex

Но вот таким, как Bazil показывал, это сильно много добавит к расходам? Хотелось бы выкладок.

Выкладки могут быть только после того как будут понятны условия. А их пропишут только после того, как примут законопроект.

[lalex]

Это понятно, но много ли оно добавит к легальной смете? Как упоминалось выше, там и без того астрономические (для простых индивидуалов) суммы - аренда, налоги, расходы... Больше организационного гемора, мне кажется, а это лишь задержка, и то зимой.

Понятно, что никто не заинтересован в доп. расходах и телодвижениях. Но такое практикуется, и не у нас одних.

[SerS]

Сообщение от lalex

Это понятно, но много ли оно добавит к легальной смете? Как упоминалось выше, там и без того астрономические (для простых индивидуалов) суммы - аренда, налоги, расходы... Больше организационного гемора, мне кажется, а это лишь задержка, и то зимой.

Понятно, что никто не заинтересован в доп. расходах и телодвижениях. Но такое практикуется, и не у нас одних.

Если обяжут иметь договор с мед.учреждением - это одно. Если обяжут иметь уставняк в 10 млн (например, как гарантию обеспечения обязательств перед пострадавшими) - это другое. С учетом того, что в список запихнули и горнолыжку, и спелеологию, по бюджету отличающихся на несколько порядков, оба варианта гипотетически возможны. Как и многие другие варианты. Это уже фантазии.

[lalex]

Пока этот список лишь иллюстрация, в пояснительной записке. Никакого официального отношения к самому закону записка не имеет, она не часть его и не проект. Но наверняка перечень возникнет в ходе принятия закона, иначе смысл? Вот тут нашим бы и надо подсуетиться, поскольку сами депутаты в этом не рубят, наверняка привлекут экспертов из минспорта. Относительно водных прокатов с гидроциклами, ватрушками и буксированием на парашютах, мне кажется, все уже решено десятком трупов, а вот прочие могут и проскочить.

Глядел как-то на прыжки на резинке со скал: жуть, да и только. Я б вообще запретил, в принципе ((

[fly_submarine]

Сообщение от lalex

Глядел как-то на прыжки на резинке со скал: жуть, да и только. Я б вообще запретил, в принципе ((

замечательная мысль. Как раз в стиле доблестных депутатов г...дуры.
это одна из самых неглупых(депутатов) http://https://www.youtube.com/watch?v=BCXR4V33uEA

[Shav]

Сообщение от lalex

Вот тут нашим бы и надо подсуетиться, поскольку сами депутаты в этом не рубят, наверняка привлекут экспертов из минспорта.

Как понял из f, предложения готовит юрист ВФПС. На мой взгляд, давать какие то дельные предложения не стоит, т.к. единственной целью данного законопроекта является набивание карманов. Поэтому пусть рассмотрят в каком то виде, потом поймут, что надо пересмотреть, потом будут пересматривать и т.д.
Золотые же люди, всё о народе думают. Вот и пусть думают.

Что с оплаты за эту лицензию будет иметь прокат и инструктор, что с неё будет иметь клиент, мне не понятно. Видимо тоже, что и турист с курортного сбора - расходы и больше ничего.

[lalex]

Про курортный сбор я сам в ФБ веду сбор инфы - меня затрагивает ') Нарылось немножко интересного, но это отдельная тема.
Про прокаты согласен, мутный вопрос. Может, Маслов больше в курсе, хотя он же и эти вопросы и задает.

[Андрей-3-1]

А вот свеженькое про статью 238. Применяют к палаточному детскому лагерю.
Журналюги как то даже халтурно к новости отнеслись, ни замученных, ни отравленных не придумали.
http://progorodsamara.ru/news/view/193705

[lalex]

В принципе, по этой статье можно любое несоответствие преследовать, невзирая на лицензии и их отсутствие. Накормил не тем, или потерял детей в лесу, или веревка твоя оборвалась - добро пожаловать в кутузку. Кстати вопрос, если притом ты никаких денег не требовал и не брал - это все равно "услуга"? Медвежья, понятно.