Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.01.2013, 19:35
#1
Николай8
Тюлень. Отбился от стада.

 
Location: Москва
Благодарностей: 13
Еще раз: как правильно выбрать размер паруса и настроить кончики?

Я - начинающий. На стадии попыток выхода на глисс и петель.
Понимаю, что на эту тему написаны сотни страниц на этом форуме и не только...
Но у меня возникло подозрение, что "асам" просто не хочется терять время на систематизацию этих сотен страниц...
Дело в том, что не раз наблюдал, как опытные виндсерферы делают бичстарт и через минуту-две возвращаются, чтобы перенастроить кончики или заменить парус... И потом долго и счасливо катаются!!!
А нам, чайникам, рекомендуется читать эти сотни страниц!!!! И на подстройку кончиков и правильный подбор размера паруса у нас иногда уходит весь день!!!! Вместо учебы!!! Понятно, что мы не чувствуем "правильности" пока еще. Но как обидно терять редкие дни на это...
По поводу тонкой подстройки кончиков по "уставшей" руке - уже всем чайникам даже оскомину набило, наверно. Но мы, чайники, можем поставить кончики так, что даже вернутся на берег для этой "тонкой" настройки можем не скоро! Хотя ставим по весу! Только почему-то каждый раз по-разному получается
И каждая замена паруса с гиком и кончиками нам, чайникам, как серпом по одному месту...

Я прошу опытных сделать какое-то краткое описание своих ощущений при этих настройках. Тех самых ощущений, которые позволяют тратить на это минуты, а не ДНИ!!!
Все вышесказанное относится и к выбору размера паруса, конечно... Совет посмотреть на окружающих тоже не всегда срабатывает, к сожалению...

По поводу доски не надо много думать и писать: раз это вопрос от "чайника", то будем считать, что доска Шарк 140-160л.
Еще давайте считать, что анемометр у "чайника" уже есть!
Николай8 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2013, 20:50
#2
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
не хочешь тратить время на сотни страниц... потрать деньги - возьми инструктора.
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2013, 21:09
#3
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
Кончики "навскидку" поставить можно так - попробуй, приподнимая одной рукой за гик лежащую на земле верхушку, найти её центр тяжести. после этого трапкончики надо установить справа и слева от кулака. плюсы этого способа в том, что можно искать положение даже на ветру, парус-то высоко поднимать не требуется. естественно он должен лежать мачтой на ветер (в смысле ветер дует со стороны мачты, сама мачта при этом поперёк ветра).
работает для совр. фрирайдовых верхушек.

начинающие стопудово сдвигают петли к мачте, почти на 1 треть от оптимального положения. ...ммм...ну хорошо, на 1 четверть, предпочитая кататься на слишком открытом парусе. это обстоятельство надо самому себе уяснить и либо смириться, либо бороться.

с размером паруса - хрен подскажешь, смотри кто на чём катает. опять же начинающие обычно берут себе процентов на 20-30 больший парус, т.к. упорно топят корму (мы же про фрирайд). соответственно ежели умельцы вышли на 6.4 - погаси своё желание вытаскивать 8.0, возьми хотя бы 7.0 - 7.5 и попробуй не давить сильно задней ножкою, даже наоборот к себе её подтягивай при разгоне.
впрочем эти советы как пальцем в небо без конкретных обстоятельств.

ЗЫ перепрочёл твой пост. чёто перестал понимать что ты хочешь.
асюсения?
когда хорошо и нетяжело вне зависимости от силы ветра
(опять же напоминаю - фрирайд и ветер меньше 15мс)
но это приходит с налётом часов, хоть кого слушай - спинной мозг головного не особо слушается, сам привыкает. .
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2013, 22:04
#4
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Vany Polakov 8)
Windsurfer

Аватар для Vany Polakov 8)
 
Location: Краснодар
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 14
Изображений: 318
простой способ настройки.поставил парус на берегу,уперся ногой ,стоишь как бы с ветром в нем. примерно поставил кончики (у не больших парусов обычно 4-5 кулаков от мачты по гику).Взялся за трап шкот двумя руками(можно одной),и окуратно так помахиваешь парусом,слегка пампингуешь.Тут все просто-если парус перетягивает с мачтовой стороны -сдвигаешь чуть к мачте,если задувает в шкотовый угол-к шкотовому углу.работает безотказно,занимает одну-две минуты
Vany Polakov 8) вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2013, 22:12
#5
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
К каждой доске производитель расчитывает определённый диапазон парусов! Каждый парус производитель расчитывает на определённый диаппазон ветра! Эти параметры оборудования можно посмотреть на официальных сайтах производителей. Соответсвенно если ты среднего веса, то просто выбираешь парус под указанный диаппазон. Если ты тяжелее или легче, варьируешь площадью паруса соответственно в большую или меньшую сторону на 10-15%.
Трапкончики! Берём пустую пластиковую бутылку 1,5-2л от колы, отрезаем нижнюю часть в 10см, насаживам её на низ удлинителя собранного паруса, поднимаем парус мачтой на ветер, упираясь ногой в удлинитель. Закрываем парус под углом к ветру так чтобы уравновесить своё вывешенное тело на вытянутых руках. Там где кисти будут держать гик максимально удобно и есть зона, от центра которой стоит крепить трапконцы. Отрегулировав таким способом кончики можно одеться на крюк и отвиснув, ещё раз проверить на сколько ровно стоит парус. Способ приемлем для спокойного и среднего ветра соответствуещего доскам 140-160л. Окончатьльно подстроить трапконцы можно на воде, для этого их не надо сильно затягивать на гике!
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2013, 22:26
#6
Шайтан
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 42
Цитата:
Сообщение от Николай8 Посмотреть сообщение
Но мы, чайники, можем поставить кончики так, что даже вернутся на берег для этой "тонкой" настройки можем не скоро!
Не надо возвращаться на берег для тонкой настройки кончиков. Настраивайте их прямо на воде! (Опускать парус в воду и спрыгивать с доски для этого не нужно).

P.S. Пока писАл этот "совет", asmaster меня опередил...
Шайтан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2013, 23:31
#7
Николай8
Тюлень. Отбился от стада.

 
Location: Москва
Благодарностей: 13
2 IGGY Ты серьезно думаешь, что не брал? И что не прочитал эти сотни страниц? И что инструкторы реально что-то объсняют ТАК, что я потом могу в любых условиях выбрать себе парус и настроить кончики?
2 kotani Про поиск цетра тяжести на ветру, ты меня удивил: и так можно?! Но у меня не получается одинаково это делать даже в полном штиле станции!!! :)
"ЗЫ перепрочёл твой пост. чёто перестал понимать что ты хочешь.
асюсения?
когда хорошо и нетяжело вне зависимости от силы ветра"
Вот-вот: а КАК ты понимаешь, что взял слишком большой(маленький) парус? Что бы достичь "когда хорошо и нетяжело вне зависимости от силы ветра"

2 Vany Polakov 8) и asmaster
Спасибо реальное, особенно за совет с обрезанной бутылкой! Буду так пробовать! Жаль, что не на всех станциях есть такая простая вещь, как сильно надорванный шарнир на маленькой фанерке для таких настроек на берегу перед выходом на воду!!!
Николай8 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.01.2013, 23:45
#8
Vany Polakov 8)
Windsurfer

Аватар для Vany Polakov 8)
 
Location: Краснодар
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 14
Изображений: 318
да нафиг шарнир ,в землю упер и все,ничего со стаканом не будет.втыкание паруса в шарнир отнимает время
Vany Polakov 8) вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2013, 00:09
#9
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от Николай8 Посмотреть сообщение
2 IGGY Ты серьезно думаешь, что не брал? И что не прочитал эти сотни страниц? И что инструкторы реально что-то объсняют ТАК, что я потом могу в любых условиях выбрать себе парус и настроить кончики?...
похоже с инструкторами тебе не повезло.
а может им с тобой?
про сотни страниц - н е в е р ю.
на этом сайте выложены десятки обучающих видеороликов - там все разжевано.
про бутылки на мачты - я думаю что народ стебется. по крайней мере за пятнадцать лет нигде такой приблуды не встречал.
и если на станциях нет фанерок с шарнирами для настройки положения трапконцов - значит они просто не нужны.
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2013, 00:29
#10
Николай8
Тюлень. Отбился от стада.

 
Location: Москва
Благодарностей: 13
Давайте все-таки считать, что я задал вопрос от лица тех, кто реально много прочитал. Или вам пора создавать на форуме тему-"опросник" для чайников, чтобы определять уровень нашей теоретической подготовки....
Просто понять "на воде", что паруса "много" или "мало" очень не просто для чайника. Опытные про это просто "забыли"....
Прошу поделится, какими "ощущениями" опытные руководствуются.
В условия "задачи", похоже, надо добавить неограниченное количество разных парусов на берегу.

Втыкать мачту в песок (даже прокатную) даже у меня рука не поднималась... :)
2 IGGY "если на станциях нет фанерок с шарнирами для настройки положения трапконцов - значит они просто не нужны."
А если на станции есть фанерки с шарнирами и народ ими пользуется - значит, они просто нужны? :)
Видать станции бывают разные...
Николай8 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2013, 01:31
#11
Шайтан
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 42
Цитата:
Сообщение от Николай8 Посмотреть сообщение
Просто понять "на воде", что паруса "много" или "мало" очень не просто для чайника. Опытные про это просто "забыли"....
Прошу поделится, какими "ощущениями" опытные руководствуются.
Если передоз, то паруса "много". Если доска не хочет глиссировать, то паруса "мало". Всё, что посередине, в самый раз.
Шайтан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2013, 08:56
#12
udav
Windsurfer

 
Sail Number: Y-943
Club: сам
Location: Ровно
Благодарностей: 29
Всегда находится какой-то упрямец,которому,несмотря на сотни исписанных советами для таких же страниц,требуется инструкция для него,особолюбимого.
Нельзя научиться,не катаясь. Нельзя ощутить,нажимая на клавиатуру. Не приходит понимание без усилий. Тренажеры ускоряют обучение,но не заменяют реальных условий. Короче,выползать из компа и кататься.
udav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2013, 09:14
#13
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
+1
Сколько у тебя парусов?
Если ты "начинающий на стадии...", то парус у тебя по всей вероятности только один, соответственно выбрать из одного паруса один несложно, читать сотни страниц для этого не требуется. В прокате же всегда подскажут, какой парус лучше подойдёт под данные условия, если сам не знаешь. А с положением кончиков ещё проще - если не знаешь, в какое положение их лучше поставить, просто не обращай на них внимания или сыми их нах и ходи пока на руках. Когда надоест, ты уже сам будешь знать, куда нужно ставить кончики. Сидя в интырнете кататься не научишься, хоть тыщщи страниц перелопать. Тем более в форуме, где все правильные ответы находятся на первом-втором десятке постов, остальное - флудильня, замаскированная под ответы. Но без практики ты всё равно не сможешь отличить правильный ответ от неправильного.
Цитата:
Дело в том, что не раз наблюдал, как опытные виндсерферы делают бичстарт и через минуту-две возвращаются, чтобы перенастроить кончики или заменить парус... И потом долго и счасливо катаются!!!
А ты почему, неопытный, так как опытные не хочешь?
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2013, 14:19
#14
AlexSilver
ветроголик

Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 40
Изображений: 227
Покупаешь одну доску, например, Shark 140-145 и один парус, например, 7.5 - вопрос о том, какую доску брать и какой парус отпадает автоматически
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2013, 14:50
#15
Шайтан
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 42
Цитата:
Сообщение от AlexSilver Посмотреть сообщение
Покупаешь одну доску, например, Shark 140-145 и один парус, например, 7.5 - вопрос о том, какую доску брать и какой парус отпадает автоматически
+1

Вообще, в первый раз сталкиваюсь с ситуацией, что выбор правильного положения трапшкотов и размера паруса вызывает у кого-то такую большую проблему. Возможно, у ТС возникли какие-то трудности, скажем, с глиссированием, петлями и т.п. И он ошибочно видит причину этих трудностей в неправильном парусе и положении трапеционных кончиков. Может, имеет смысл уделить бОльшее внимание стойке, нежели подбору паруса? Ветер-то всё равно меняется: то сильнее, то слабее. Размер паруса поэтому можно выбрать лишь приблизительно.
Шайтан вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 23:24.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot