Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.07.2017, 00:09
#151
M1605
Beginner

Аватар для M1605
 
Club: не состою
Location: Пермь
Weight: 95 (хочу 90!) kg.
Благодарностей: 6
Angry ...опыт - сын ошибок трудных...

Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Ну и главное, как было отмечено чуть выше, не пропускать. Большие перерывы расслабляют, отвлекают, нередко приходится все заново.
Верно подмечено... перерыв даже в две недели уже много.

Пытаюсь разобраться в ошибках.
В воскресенье пробовал комбинацию Pacific force 175 +MaxRider 9,5.
Пока ветра было мало - и проблем немного. Длинный по сравнению с концептом нос, избавил от проблемы с уваливанием на оверштаге, как то довольно легко цеплялся трапецией. С усилениями появлялась тяга и надежда на разгон... Но что то я делал не правильно. Случались 2 варианта:
1 приведение (причина перезакрытие?).
2 норм уваливание, но при этом не получалось закрыть парус, не хватало силы шкотовой руки (вероятно нужно было отходить дальше в корму и больше грузить трапецию?).

После нескольких попыток размахаться я прилично подустал (особенно предплечья).
А ведь говорили мне если почувствовал что трапеция держит, расслабь кисти рук.
Передохнув я решил сделать ещё пару галсов (около километра каждый), но как только развернулся подуло нормально. Даже на ветер доска пошла очень весело. И тут я вместо того чтобы увалиться (очковал) я продолжил идти галфвинд. Но чтобы компенсировать приводящий момент, я стал тянуться к носу (при этом ногами лишь немного отступив к корме)... Результат не заставил себя долго ждать. Сказать что выдернуло меня быстро - не сказать и половины. Потянуть гик шкотовой рукой я не успел, может и к лучшему хват был довольно узкий и я вслед за верхушкой улетел рядом с наветренным бортом... Приводнился я рядом с мачтой странным образом не ударившись о неё или гик. В результате дыра в самом большом окне, которая поползла вдоль латы.
Теперь все мои паруса кроме учебно/штормового 6.8 в ремонте, а мне надо бы сделать правильные выводы, дабы не наступать на эти грабли вновь.

Хотел написать свои измышления по поводу причин и что надо-было делать в той ситуации, но не уверен в правильности своих рассуждений.
Жду советов.
Продолжаем тернистый путь обучения без инструктора, ну нету его у нас.
M1605 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2017, 08:44
#152
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
Указанное сочетание доска/парус - идеальный вариант, правда при правильном плавнике! Какой плавник пользуешь? То, что дёрнуло в катапульту, эт нормально на первых порах. Причина - новичок считает, что поза в которой он идёт доджна быть статична. Он ведь со стороны смотрит на профиков, они стоят в одной позиции как вкопанные и летят быстреее ветра...) Каждый момент времени на доске с парусом надо быть готовым к смещениям и перемещениям, ноги, руки, положение пятой точки, всё должно быть направлено на удержание равновесия с тянущим парусом и заданием направления движения доски. Нужна практика. При усилении ветра заднюю (та что ближе к корме) ногу нужно поставить больше назад, в район задних петель. Стойка будет шире и болеее устойчивой. Если чувствуешь, что парус потянул хорошо, то можно вставить переднюю стопу в петлю. Стойка будет узковатой, но уже достаточно усойчивой из-за фиксации стопы петлёй и тушки крюком трапеции. Чувствуешь что полетел, двигайся задней стопой вплотную к задней петле. Глиссируешь потихоньку и чуток вес на переднюю ногу, а задняя стопа в петлю, смещаем вес тела назад и парус креним !прикрывая щель!. Не надо спешить сразу "захлопнуть калитку"! Задняя нога присогнута, передняя прямая и толкает доску вперёд. Ну и в добрый путь... :)
Может видосик поможет:
Там в районе первой минуты и 2:30 этап разгона виден в деталях. Дальше смотреть не интересно. :)
Adobe Flash Player is required to view the video.
ссылкаhttps://youtu.be/dnC369OtPkE
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2017, 15:51
#153
M-Skobar
Confederate

Аватар для M-Skobar
 
Club: SurfPoint
Location: Питер
Weight: 82+/- kg.
Благодарностей: 86
Изображений: 1
Ооо, смотрю у меня не самые большие проблемы с обучением
Внесу свои пять копеек от новичка.
Что касается катапульты. Я полетал уже не мало, и как и советовали, самый действенный способ увода мачты от носа пока что- тянуть парус шкотовой рукой и улетать вперёд по ходу а мачту уходит на подветренный борт, по крайней мере так по носу у меня ещё не прилетало. (Но защита на носу и на мачте у меня стоят)
Если просто перетянул ветер или сам перетянул парус на себя, то обязательно держаться за гик: в первом случае меньше риск повредить парус, во втором не получишь мачтой или гиком по голове.

З.ы. Сам учусь без инструктора, но у меня всегда есть от кого выслушать совет на споте. Ну и Холла посматриваю

Кстати, перечитал последний пост топикстартера, но так и не понял чем был пробит парус...
M-Skobar вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2017, 21:17
#154
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Как грамотно учиться без инструктора в данном случае? Почитать все темы про катапульты, особенно эту http://www.raceyou.ru/thread101.html...F3%EB%FC%F2%E0
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.07.2017, 14:47
#155
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
Приведение : 1. самая распространеная причина приведения это перегруз кормовой части , перегруз задней ноги ...
2. перезакрытие
3. нехватка тяги
про уваливание и незакрытие , пробуй больше использовать трапу, отходи дальше на корму , но вес тела убирай перпенидикулярно доски ...
есть еще момент , смотри метров на 15 вперд, как бы дави руками на гик сверху ( по физике это не работает) но психологически начнет напрягаться прес и ты почувствуешь тягу идущую через тебя в доску ... дави в пальцы передней ноги и шарнир
как то так
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.07.2017, 01:36
#156
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Цитата:
Сообщение от sorokin rus 136 Посмотреть сообщение
Приведение : 1. самая распространеная причина приведения это перегруз кормовой части , перегруз задней ноги ...
2. перезакрытие
3. нехватка тяги...
Добавлю давление в наветренный борт и при разгоне слишком ранний наклон мачты на корму с повисанием на парусе.
ЗЫ
А 3 не понял как может влиять само по себе.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.07.2017, 16:19
#157
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
ultra33, ну это и называется перегруз задней ноги , или вернее это и имелось в виду , можно парус назад и не отводить просто всю тушку на пятку заднюю посадить эффект будет одинаков ...
пункт 3 когда ветра не хватает серферов всегда приводит на ветер , особенно мало опытных.. приводит то из за вышеописанного явления а нехватка это сильнейший катализатор
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.07.2017, 06:40
#158
AndreiA
Windsurfer

 
Club: не состою
Location: Виннипег
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 45
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от M1605 Посмотреть сообщение
не получалось закрыть парус, не хватало силы шкотовой руки
Интересная фраза получилась. Это как сказать, что не хватило сил правой ноги чтобы надавить на газ в автомобиле. Вообще-то при правильном управлении парусом трапеция принимает на себя основную нагрузку, ну а руки только парус открывают-закрывают, прилагая сравнительно небольшое усилие. И диапазон этих открываний-закрываний от нуля до "полного газа" очень маленький.

Если вместо разгона улетел в катапульту - значит еще не отработал автомат компенсации вдруг возникшей тяги. Плечи развернуты по ходу, руки прямые, передняя нога прямая и тогда при увеличении тяги надо опуститься ниже и назад на согнутой задней ноге. Повиснув на гике подобно обезьяне. Задница опускается не вбок, а почти над доской (мы же еще не разогнались!). Ну и трапа сработает как надо в этой ситуации. Это компенсирующее движение должно быть на полном автомате.
AndreiA вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.07.2017, 09:31
#159
M1605
Beginner

Аватар для M1605
 
Club: не состою
Location: Пермь
Weight: 95 (хочу 90!) kg.
Благодарностей: 6
Цитата:
Сообщение от sorokin rus 136 Посмотреть сообщение
Приведение :1,2,3
Первый пункт проходил уже давненько, и теперь обычно контролирую его.
2 скорее всего это был основной косяк.
3...по моим наблюдениям с нормальными парусами (9.5 для PC85 и для PacificForce175 ведь не слишком мал) проявляется только на самых полных курсах вниз по ветру. А начальное увиливание, например после оверштага, выполнять сложнее именно если много ветра или паруса.

Цитата:
Сообщение от sorokin rus 136 Посмотреть сообщение
про уваливание и незакрытие , пробуй больше использовать трапу, отходи дальше на корму , но вес тела убирай перпенидикулярно доски ...
есть еще момент , смотри метров на 15 вперд...
Склонен думать что именно дальше в корму и надо было отходить, и не торопиться с закрытием. Просто порывчики были короткие вот я хотел побыстрее разгрузить корму.

Уточнение, по части положения тушки. Отвешивать её перпендикулярно ДП доски можно после разгона, при этом обе ноги будут почти прямые. Или как?



Цитата:
Сообщение от AndreiA Посмотреть сообщение
...при правильном управлении парусом трапеция принимает на себя основную нагрузку...

Если вместо разгона улетел в катапульту - значит еще не отработал автомат компенсации вдруг возникшей тяги. Плечи развернуты по ходу, руки прямые, передняя нога прямая и тогда при увеличении тяги надо опуститься ниже и назад на согнутой задней ноге. Повиснув на гике подобно обезьяне. Задница опускается не вбок, а почти над доской (мы же еще не разогнались!). Ну и трапа сработает как надо в этой ситуации. Это компенсирующее движение должно быть на полном автомате.
Доска при этом вероятннее всего увалится, а если после разгона выйдет на глисс, то вырезаться будет скорее всего даже проще чем в ВИ. Так?

Я то по глупости пытался сохранить курс на ветер и отвешивался на прямых ногах смещая тушку ближе к носу, вот в результате чуть в него и не прилетел.

Последний раз редактировалось M1605; 25.07.2017 в 10:12 Причина: дополнение
M1605 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.07.2017, 10:33
#160
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
M1605, ну заднюю ногу излишне грузят даже те кто уже на 90 досках катаются , так что врятли ты уже прошел этот этап)
Вес надо убирать при разгоне тоже , когда уже разогнался встал в петли и трапу на глисе вес перпендикуярно оси (по началу будет казаться что ты аж вперед наклонился)
а так опыт, приходит с накатом... Чтоб не приводило при разгоне максим давления в шарнир и пальцы передней ноги , задней ногой как бы подводишь к себе корму а не садишься на нее
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.07.2017, 11:04
#161
   Сказали спасибо за это сообщение: 3
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
по ходу, все инструкторами стали...))
значится без него никак...да, обмельчал нынче лекторат... таблеточку в аптеке, инструктора, спинку подержать, парус донести...
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.07.2017, 11:36
#162
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
по ходу, все инструкторами стали...))
значится без него никак...да, обмельчал нынче лекторат... таблеточку в аптеке, инструктора, спинку подержать, парус донести...
Да, просто в шоке бываю, на сколько народ разучился приспосабливаться к внешней среде! Ладно желание научится побыстрее и эфективнее, но приходится ну прям каждое движение озвучивать - шаг влево, назад. Сам то ученик уже в отключке. Это как по навигатору на авто ездить. Будешь по одному маршруту постоянно подсказки слушать, а без этого заблудишься!)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2017, 22:01
#163
M1605
Beginner

Аватар для M1605
 
Club: не состою
Location: Пермь
Weight: 95 (хочу 90!) kg.
Благодарностей: 6
Пролетел короткий отпуск, в первый день которого забрал паруса из ремонта. Но за полмесяца выйти не получалось. 5 дней сплав, то дела то ветра нет... сегодня тоже чуть дышал северо запад (2-3 ну может до 4 м/с). Очень ровно дышал почти без смены направления. Водоизмещал с 9.5... шансов на глис 0. Склоняюсь что 30" траппетли мне коротки. Зацепится могу, сняться сложно. Пробовал ВИ джайбы. Ногами правильно переступать так и не получилось, очень затянутый поворот получается. Оверштаг тоже корявый, то и дело макаю в воду нижнюю шкаторину. Бичстарт без проблем, до глубины по жопу. Дальше не получается, так как тяги очень мало, парус приходится поднимать руками. Видимо до 5 м/с смысла набивать большую верхушку нет, лучше полайтвиндить с маленькой (для меня 6.7).
M1605 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2017, 22:31
#164
M-Skobar
Confederate

Аватар для M-Skobar
 
Club: SurfPoint
Location: Питер
Weight: 82+/- kg.
Благодарностей: 86
Изображений: 1
Ну да, если на глисс не дует, то проще выходить на маленьком парусе и работать над поворотами, это тут все объясняют
Но мне кажется, что 5м/с на глисс на 9,5 уже должно хватать
M-Skobar вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2017, 23:33
#165
M1605
Beginner

Аватар для M1605
 
Club: не состою
Location: Пермь
Weight: 95 (хочу 90!) kg.
Благодарностей: 6
Цитата:
Сообщение от M-Skobar Посмотреть сообщение
Но мне кажется, что 5м/с на глисс на 9,5 уже должно хватать
Может кто-то весом килограмм на 25 меньше при хорошей технике и заглиссирует, а с моим весом нужно хотя-бы 6-7, а лучше 8 м/с.
Жаль редко у нас бывает такой ветерок, да и если бывает то как правило с усилениями и провалами раза в 2, а то и 3.
M1605 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 16:57.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot