Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing

Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 27.06.2012, 21:08
#1
DimaN
Windsurfer

 
Sail Number: RUS-85
Location: Миасс
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 13
Изображений: 5
Щель...

Какие необходимые и достаточные условия нужно выполнить, чтобы можно было полностью закрыть щель между доской и парусом?
DimaN вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.06.2012, 21:25
#2
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
глиссировать....
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.06.2012, 21:36
#3
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от DimaN Посмотреть сообщение
Какие необходимые условия нужно выполнить, чтобы можно было полностью закрыть щель между доской и парусом?
1.Парус подходящий.
2.Острый вымпельный ветер (то есть, уже разогнался).
3.Давить постоянно универсальную кнопку "НС".
4. Весьма желательно уверенно стоять в петлях и сидеть в трапеции, то есть, сидячка будет предпочтительней. Нет, конечно, можно изобразить такое и без петель и на руках, но очень недолго...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.06.2012, 21:54
#4
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от DimaN Посмотреть сообщение
Какие необходимые условия нужно выполнить, чтобы можно было полностью закрыть щель между доской и парусом?

взять парус поменьше
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.06.2012, 23:28
#5
Surfmonster
Windsurfer

Аватар для Surfmonster
 
Club: В поиске :)
Location: Toronto
Weight: 90 kg.
А ее все-таки надо закрывать? Это установленный факт?

Рекорды скорости на полузакрытых парусах ставятся.
Получается далеко не всегда это стоит делать.
Может разберемся когда ее надо закрывать?

Имхо Гораздо важнее стойка и загрузка доски и плавника, и удержание паруса в стабильном положении, а будет щель закрыта или парус будет несколько выше, например, 10-15 см - дело десятое. Хотя в некоторые моменты кажется что с закрытой щелью доска быстрее всего. По-моему в не очень сильный ветер это работает.

А в чем проблема с самим закрытием, опускаешь парус на палубу, что мешает?

Когда дозит у меня она постоянно приоткрывается, т.к. не хватает стабильности, когда ветер по силам - положил и едешь спокойно.

Конечно, в трапеции и петлях, без этого нереально.

ДимаН:
А что у тебя с аватаркой, раньше вроде как ты был с краю на фото, но с некоторых пор только девушка.
Смена пола - новички на форуме подумают: странная какая-то Дима Н
Изиняюсь, если вдруг не понял тонкий юмор.
Surfmonster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2012, 08:13
#6
DimaN
Windsurfer

 
Sail Number: RUS-85
Location: Миасс
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 13
Изображений: 5
Немного изменил вопрос темы. Кроме необходимых (глиссирование) есть еще достаточные условия для того, чтобы щель можно было закрыть. Очень хочется выяснить и те и другие.
Цитата:
Сообщение от Surfmonster Посмотреть сообщение
А ее все-таки надо закрывать? Это установленный факт?
Давай не сейчас об этом.)))
Цитата:
Сообщение от Surfmonster Посмотреть сообщение
Может разберемся когда ее надо закрывать?
Очень интересный вопрос, давайте разберемся! Я пока на практике выяснил, что в передозе в галфинд ее лучше не закрывать.
Цитата:
Сообщение от Surfmonster Посмотреть сообщение
А в чем проблема с самим закрытием, опускаешь парус на палубу, что мешает?
Хочу разобраться, в чем проблема. Не могу до конца закрыть щель. Так, чтоб шкаторина прям на палубу ложилась. Что мешает не знаю. Пока что приходится насильно туда класть парус, искажается стойка, может в эти моменты его там и не должно быть.

Цитата:
Сообщение от Surfmonster Посмотреть сообщение
ДимаН:
А что у тебя с аватаркой, раньше вроде как ты был с краю на фото, но с некоторых пор только девушка.
Смена пола - новички на форуме подумают: странная какая-то Дима Н
Изиняюсь, если вдруг не понял тонкий юмор.
Не только девушка, еще плакат.))) И с краю был не я, хотя его тоже Диман зовут).
зы что-нибудь придумаю, чтоб новичков не пугать
DimaN вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2012, 08:56
#7
Surfmonster
Windsurfer

Аватар для Surfmonster
 
Club: В поиске :)
Location: Toronto
Weight: 90 kg.
Про условия - рейсовый парус с низкой нижней шкаториной, предназначенной для "возложения" на палубу, NP V8 и GTX тоже нормально ложаться.

Имхо на небольших безкамберных фрирайд парусах класть шкаторину вообще не нужно, т.е. 6,0 на 100л доске точно не вариант.

А на какой матчасти не кладется?
Surfmonster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2012, 09:13
#8
DimaN
Windsurfer

 
Sail Number: RUS-85
Location: Миасс
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 13
Изображений: 5
На формульной конечно же (тема в формульном разделе).
Что нормально ложатся, я не сомневаюсь.
А какие необходимые и достаточные условия нужно выполнить, чтобы можно было полностью закрыть щель между доской и парусом?
DimaN вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2012, 09:17
#9
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
Шарнир вперёд, гик повыше, траппетли назад, и на палубу ляжет 4,7 вейв, если протрамваить по ровной воде.
Конечно, крыть щель всегда на всём иногда не нужно, иногда желательно.
Но, в принципе, если парус опущен, нижняя шкаторина между петлями, движение быстрое, комфортное, - значит, вы близки к оптимальной настройки себя и комплекта.
даже если это и 146% фрирайд.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2012, 09:19
#10
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
Выше гик, парус закрывается лучше, но нужно чуть больше ветра. Ещё помогает когда петли для ног стоят в бортах в заднем положении, плавник должен быть не маленьким, трап петли не очень длинные.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2012, 09:25
#11
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
Согласен с Асмастером. Но если поставить задачу - ну, на соотв. ветру, - можно на палубу положить и вейв. сам проверял, удовольствия мало, смысла ещё меньше, но можно.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2012, 09:34
#12
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от Ш. Нобель Посмотреть сообщение
... если поставить задачу - ну, на соотв. ветру, - можно на палубу положить и вейв. сам проверял, удовольствия мало, смысла ещё меньше, но можно.
На формуло вэйв поставить можно и в табло получить!
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2012, 10:26
#13
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от DimaN Посмотреть сообщение
Очень интересный вопрос, давайте разберемся! Я пока на практике выяснил, что в передозе в галфинд ее лучше не закрывать.

Хочу разобраться, в чем проблема. Не могу до конца закрыть щель. Так, чтоб шкаторина прям на палубу ложилась. Что мешает не знаю. Пока что приходится насильно туда класть парус, искажается стойка, может в эти моменты его там и не должно быть.
Сначала нужно выснить вопрос: а зачем?
Цели может быть две:
ещё повысить и так большую скорость;
не сойти с глиссирования при провале.
Техника исполнения немного разная. Опустим пока такие вещи как ребрение, изменение курса и т.п. и сосредоточимся на парусе.
На большой скорости всё примитивно просто: дожимаем парус до закрытия, не забывая, что по мере закрытия усилия будут возрастать независимо от того, прибавится скорость или нет, но если прибавится - возрастёт ещё сильнее. Угол между парусом и направлением хода доски в горизонтальной плоскости непроизвольно уменьшается, что вредно, закрывать всё труднее, а тяга вперёд и скорость не растут.
Чтобы избежать такого хода событий, парус надо добирать аккуратно, по мере роста скорости, а не по мере закрытия щели.
На малой скорости или в провале, но когда ноги всё-таки в петлях, закрытие щели может происходить даже не над палубой, а над водой (класть нижнюю шкаторину в воду не надо), потому что оптимальный угол между ДП доски и парусом на малой скорости, когда тяга оптимальна, больше..И последние миллиметры до палубы уже мало что дают (кроме неудобств со стойкой), поэтому нет смысла прижимать парус к палубе, кроме чистого флета в заезде на рекорд, когда каждый миллиметр хочется выбрать.
Что касается неудобной стойки - надо анализировать, что мешает. Например, МФП требует смещения вперёд, парус валится назад, а трапшкотики тушку вперёд не пускают, они оказались сзади вместе с парусом. Тогда надо поиграть положением шарнира (и может оказаться, что двигать его придётся не вперёд, что, казалось бы, логично, а назад), а также высотой гика.
Не исключено также неправильное положение шкотиков трапы на гике, слишком заднее, может шкотики слишком короткие или сама трапа неправильная (короткие шкотики и сидячая трапа не способствуют свободе маневра при больших перемещениях паруса).
Что касается передоза, то ухудшать своё положение дополнительными трудностями с закрытием щели - это уже мазохизм.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2012, 11:28
#14
Тюменец
Windsurfer

 
Sail Number: RUS811
Благодарностей: 10
Изображений: 10
Не надо валить (тянуть) весь парус на себя, а надо закрывать его в вертикальной (или близкой к этому) плоскости. Для этого трап шкотики - дальше назад, узкий хват, руки прямые и передняя рука совсем не тянет гик, а основная тяга идет через трапецию.
Тюменец вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2012, 12:25
#15
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
Цитата:
Шарнир вперёд, гик повыше, траппетли назад,
шарнир вперед - +1
гик повыше - возможно
траппетли назад - неа.

Для того чтобы "закрыть щель" надо корпус подать вперед. Тогда парус в противовес уйдет назад. Если петли стоят слишком сзади и короткие - то они просто не дадут чемпиону подать корпус вперед. Оптимальное решение поставить петли так чтобы было комфортно рукам (тяга была одинаковая в обоих руках), а длину не делать меньше 26 дюймов. Если не забуду, сегодня еще посмотрю куда надо ставить гик по высоте на ТР7 11.0

По поводу вопроса "зачем".. могу только прокомментировать, что в передоз это единственный способ выжить, в средний ветер едешь быстрее, а в пограничный можно как раз и не закрывать.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 23:13.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot