Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Помощь в выборе оборудования

Помощь в выборе оборудования Что лучше выбрать под конкретного человека? Все темы про матчасть, которая еще не куплена переносятся в этот раздел.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 30.08.2016, 16:48
#76
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
Швертовые это учебные, фрирайд идёт без шверта
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 17:12
#77
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Швертовые нынче все учебные, хотя раньше были и гоночные, и прогулочные. Но старую доску лучше не брать и даже не искать, так как они узкие, верткие, толстые как бревно, намучаешься при освоении. Есть также, как писали выше, доски с несъемным килем посредине. Это как шверт, но снять его можно только отвинтивши, как и задний плавник. В отличие от убирающегося шверта неудобство перевозить, а в остальном то же примерно. Убрав шверт или киль, можно погонять в галфвинд (поперек ветра, вполветра) как и на большом широком фрирайде, который совсем без шверта и киля, хотя и не так звонко. В общем и то и то учебное, так что не парься сильно выбором. Лучше сосредоточься на состоянии доски, а то по почте такое бэу ухитряются купить, что потом стон стоит в разделе жалоб. Просто клей сюда конкретные ссылки, народ тебе даст отзывы по ним, ну и еще советы.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 17:26
#78
Zealot
Windsurfer

 
Еще вопрос вспомнил, есть смысл заказать снарягу за бугром? Есть знакомые в праге и в штатах, как там ценники по сравнению с нами? Просто для сноуборда снарягу всю брал в штатах и получилось при общей стоимости 2800 баксов 40% разницы
Zealot вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 20:03
#79
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от Zealot Посмотреть сообщение
Просто для сноуборда снарягу всю брал в штатах и получилось при общей стоимости 2800 баксов 40% разницы
А доставка? К тому же б/у если? Кот в мешке и фиг вернешь?
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 20:38
#80
Андрей-3-1
Windsurfer

Аватар для Андрей-3-1
 
Club: СамаКаты
Location: Самара
Weight: 110 kg.
Благодарностей: 45
Доставка съест разницу в цене. Я бы посоветовал присмотреться к комплекту предложенному на 1 странице. Парус поменяете на чуть больший и порядок!
У самого есть Навигатор, пользую с удовольствием, и для учения хорош, и в качестве САПа нормально работает, и на глисс легко выходит и как серф тоже можно!

Андрей-3-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.08.2016, 22:14
#81
ivanrus
Windsurfer

Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 48
Цитата:
Сообщение от Zealot Посмотреть сообщение
Возник вопрос, если швертовая доска 180л шириной 80+ она же тоже тонуть не будет? Что мешает на ней при желании большом веслом поработать :-)
Понимаешь, важен не только объем, но и габариты доски. Держать на плаву будет и доска 120 л, а вот равновесие удержать будет тяжело, если она узкая. Поэтому для обучения лучше всего подходят широкие доски. Учитывая что сейчас у производителей есть относительно легкие и широкие доски, можно этим воспользоваться.

Цитата:
Сообщение от sorokin rus 136 Посмотреть сообщение
Готов поспорить что на 150 доске человек с нуля за неделю не встанет в трапу)) хотя видел как яхтсмен из Питера учился кататься, на швартовой 158 доске и парусе 4.7 взял трапу с самого начала... Через 6 часов вышел из воды, вернувшись сам, все получилось .
У человека был опыт гонок в чемпионатах России по яхтам, соотвественно трапецию он пользовал , но не на виндсёрфе
Очень сильно зависит от наставника и методики. Упомянутый товарищ, кстати наверняка быстро встал в трапу в том числе из-за того, что понимал как она важна (чисто психологический момент). Считаю ошибочным тянуть время и предлагать одевать трапецию через год каталки. Ее надо натягивать реально на 3-4 занятие. Да испытуемый будет ныть постоянно что ему не удобно, но зато когда почувствует что значит держать парус телом а не спиной - прогресс реально ускорится. С петлями та же история.

Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
Я давал попробовать встать на GO150 с 6.5 другу с весом ниже 70 кг и нормальной координацией. Он оооочень себя неуверенно чувствовал и накупался изрядно. Так и не встал, правда пробовал с полчаса всего. Для 105 кг 150 литров это как для 85 кг 130 литров! Доска для довольно уверенно катающегося! Вы сами-то много тяжеловесов на доски поставили с такими советами?
У меня друг на 3-й раз каталки на моей старой доске, уже плавал по лиману туды сюды. не падал (ну почти) и выполнял повороты. Это при том что перерывы были между этими подходами по полгода и товаришь занимался без особого фанатизма, просто для разнообразия времяпровождения. Вес 90+ кг, доска 146 л 74 см шириной x-cite (вобщем не самая устойчивая). Ну да, объяснил я ему про стойку и ноги как ставить в зависимости от силы ветра, как порывы сбрасывать, и как вывешиваться, что будет парус если двигать вперед назад (в общем базовые моменты), а дальше он сам. Первый раз то понятно будет нырять на любой доске. А на 3-й - 4-й раз уже скучно может стать на 200 литровке. Поэтому и надо на море :)
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.08.2016, 05:43
#82
Zealot
Windsurfer

 
На море могу только раз в год, обычно зимой на Кубу, там пока кисло все с кайтингом и виндсерфингом... В египет к арабам не охото, по молодости там часто был и тратить 1 отпуск в год на египет... Как то....
Вот и хочу базу освоить дома, зимой на Кубе гонять на нормальных ветрах
Zealot вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.08.2016, 06:56
#83
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от Zealot Посмотреть сообщение
Вот и хочу базу освоить дома, зимой на Кубе гонять на нормальных ветрах
Скажу тебе честно. Для нас тут Куба [пока] - это как Египет/Турция для Россиян [были?]
Только вот с парусным спортом в это социалистическом раю полная жопа. Народ туда в основном со своими кайтами ездит и то жалуется на ветровые условия. Ездили и со своими досками, но не без приключений.
Серфстанций я вообще там не знаю, кайтовая вроде как на Cayo Coco - Cayo Largo была, причём русская даже. Но кайтов тех там в небе..... Когда был на Cayo Coco, ребята-кайтерасты из Монреаля так и сказали - вот потому мы катаем здесь, а не на том споте.
На карибах ещё в Доминикане есть на севере станция, но никаких отелей приличных рядом.
Это я всё к тому, что Египет очень даже вкусное место в плане финдсерфинга и обучения. Не везде же ты был в самом деле, особенно если тюленингом раньше занимался . Уж недельку можно.
Ну и Турция (Алачати?) Греция (Прасониси или Родос/Карпатос?). Да мало ли мест замечательных для отдыха и виндсерфинга, ближе и лучше пионерлагерной Кубы?
Тебе надо-то недельку с толковым инструктором, чтобы правильную технику привил. А дальше уж дома развивать. Заодно перескочишь стадию супертазов 200 литровых, ничего продавать не придется...
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.08.2016, 15:50
#84
Zealot
Windsurfer

 
Вот и я про то... В отеле что то было в прокате из инвентаря и кайт и виндсерф, только ни инструкторов, ни тех кто разбирается :-) по берегу ездил, искал нет серф станций. Как я понял не развито, потому как власти не поощряли, чтоб в америку не укатывали. А в египет жена не уговорится :-) Грецию рассмотрим конечно, если там с арабами нормализовалось все...
Zealot вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.08.2016, 16:05
#85
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Дык на островах какие там арабы? Народ пачками ездит в Грецию, причём много лет каждый год и именно на острова. Что знакомые из России что из Канады. Правда они на прогулочный тюленинг ездят и на острова поменьше, не раскрученные, чтобы с туристами там поспокойнее было, ну так серфовые места тоже не в Афинах.
Лично для меня из всех мест где я был, отдых в Халаидиках оставил самые тёплые воспоминания. Эх, дааавно это было...
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.08.2016, 16:44
#86
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
ivanrus, да я тоже на 3-4 занятии стараюсь в трапу поставить человека, иначе потом начинается непонятно что)
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2016, 08:32
#87
Вадим Гиниятуллин
Windsurfer

Аватар для Вадим Гиниятуллин
 
Club: Тургояк
Location: Миасс
Weight: 86+ kg.
Благодарностей: 119
Изображений: 52
Я начинал на ССТ 175 литров и парусом 7.0! Нисколько не жалею о выборе, просто великолепно! Доска очень дешёвая и неубиваемая, до сих пор гоняю на средних ветрах! Парус тоже пригодился при ветре 8+. С веслом - без вопросов! ТС бы посоветовал парус min 8,5 (под такой вес) вполне справится, тем более, что пишет, что он спортивный!
Вадим Гиниятуллин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2016, 11:16
#88
ivanrus
Windsurfer

Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 48
Цитата:
Сообщение от Zealot Посмотреть сообщение
На море могу только раз в год, обычно зимой на Кубу, там пока кисло все с кайтингом и виндсерфингом... В египет к арабам не охото, по молодости там часто был и тратить 1 отпуск в год на египет... Как то....
Вот и хочу базу освоить дома, зимой на Кубе гонять на нормальных ветрах
На Благу езжай (под Анапой) или что-то рядом (Должанка, Ейск). Оптимально, не пожалеешь. Лучшее время май или сентябрь.
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2016, 11:27
#89
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
Вот тут идеальный вариант для ТС!
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2016, 13:52
#90
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Написали много...
Некоторые пишут вполне верно и адекватно, а читая некоторых, возникает вопрос что курили авторы....

Прежде всего, надо отметить, что "проблема" на самом деле достаточно просто решается,
если конечно знать "с какой стороны ухватить" . Потому что это типичная, старая как мир ситуация,
и все решения давным давно понятны и очевидны... Итак, по порядку:

A. Чего КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ покупать новичкам:

1. Никаких Формул и фрирейсовых SLW/Ultrasonic и им подобных.
Это спортивные и околоспортивные доски, весьма быстрые, весьма непрочные по определению,
для использования которых надо уже уметь кататься, а для Формулы к тому же весьма хорошо.

2. Никаких SUP с дыркой для мачты.
Это неширокие доски для весьма узкого применения, с очень специфическими шейпом и характеристиками,
и даже если найдётся относительно широкая, это не спасёт, потому что будет вырабатываться неверная техника.

3. Никаких старых/новых шветровых рейсбордов.
Это опять таки узкие спортивные/околоспортивные доски, хотя и более прочные чем в п.1.
И опять таки, на них надо уметь кататься и весьма непросто учиться.

4. Никаких досок меньше 160 и больше 190 (плюс-минус в пределах 3-5 литров).
Если взять меньше - будет мучение и борьба с матчастью, если больше - такая доска
нужна только для самого начального периода и "нулевого ветра".
При нормальной погоде такой доски сразу станет много (что это такое - потом поймешь ).

5. Никаких досок вообще условно старше 2004-2005 года (хотя конечно смотря какой фирмы).
Есть большая вероятность, что более старшая доска окажется морально устаревшей доской старых поколений.
Дело в том, что с 2000 г. Starboard устроил революцию, и начал выпускать доски
намного шире и короче чем все прочие. Прочие же стали делать то же самое с задержкой,
и окончательно все перешли на доски нового поколения примерно в указанное время.

6. Никаких парусов меньше 6,5 и больше 7.3 (плюс-минус 0,1-0,2 м2)
Меньший парус не даст "ничего понять вообще", с большим парусом ещё предстоит научиться работать.

7. Никаких камберных парусов указанного размера, от слова совсем.

8. Не покупать никакой матчасти вообще вплоть до окончания первоначального обучения,
т.е. до момента, когда научишься управлять современной учебной доской на курсе,
делать повороты фордевинд/оверштаг и возвращаться в точку выхода.


B. Что надо делать в первую очередь:

1. Прежде всего, пройти курс начального обучения на современной учебной доске типа Start (и аналоги).
Это доски шириной 1 метр, длиной не более 290.
Для этого совсем не обязательно ехать в епипты и прочие арабии....
При правильном подходе и в правильных руках такой курс займёт неделю, две максимум.

2. Обязательно найти тусовку, потому что одному будет сложно. Писать по каждому "мелкому" вопросу
в форум конечно можно, но далеко не факт, что получишь искомые ответы, а самое главное,
не факт что правильно поймешь написанное, поскольку на начальном этапе "базы для понимания"
естественно ни у кого нет. Порой даже 10 минут общения с нормальным катальщиком даёт больше, чем месяцы "интернет-баталий"...

C. Какую матчасть покупать в данном случае:

1. Прежде всего, не торопиться, не покупать "на эмоциях", и не лениться всесторонне обдумывать выбор.

2. Только доски, которые производители выделяют в группу "Progressive", т.е. говоря по-русски,
доски "для совершенствования мастерства". Это доски именно для тех, кто уже худо-бедно прошел ликбез,
но кататься толком еще не умеет.
Обычно это очень большие фрирайды, сделанные по более прочной технологии.
Классический пример - Starboard GO. В современном производственном ряду - GO 161 (а не 175/195),
из старых - GO 175 (без шверта)

3. Если есть возможность обойтись без шверта, надо её использовать. Шверт может и хорош на самом начальном этапе,
но едва только "клиент вырастет из коротких штанишек", шверт станет мешать, и чем дальше, тем больше.
Важно знать, что у современных Starboard GO 151 и 161 есть центральный finbox для фиксированного плавника,
который делает то же самое, что шверт. У других фирм (не у всех) такое тоже видимо есть.
В момент, когда этот "шверт" начнет мешать, его можно просто снять, и поставить прилагаемую заглушку.

4. Выбирать надо доску возможного наименьшего размера, в пределах, указанных в п. А4 выше.
Аргументация ровно та же самая, большая сначала хороша, но по мере роста квалификации
её очень быстро станет много.

5. Для всех описанных в п.2-4 досок оптимальным парусом "для нормальной каталки" является 8.5-9.5.
Такой парус придется купить, когда придёт понимание его необходимости, но не раньше освоения
глиссирования в трапеции. Купленная сначала семерка будет успешно служить
теперь уже как парус на более сильный ветер.

Описанная в разделе С матчасть будет осваиваться не менее двух сезонов.
Переходить с неё на что-то иное нужно только после выхода на определённый уровень квалификации:
освоения пампинга для разгона доски, глиссирования в трапеции обоими ногами в ремнях,
прохождение ветровых дыр и порывов, выполнение поворотов без остановки и прочего в том же духе..

В качестве "лирического отступления":
Мне хорошо известны случаи, когда люди не выполняли всё вышенаписанное, и в итоге
научились вполне сносно кататься. Тут и анекдот о том, как некий олигарх разбил в хлам три Формулы
за полгода, и масса историй о том, как люди начинали с фрирайда 130 L просто потому,
что ничего иного не было под рукой, или о том, как учёба начиналась сразу с wave 90 L.
Такие варианты всегда требуют неизмеримо больших усилий, затрат времени (и порой денег),
нежели обычное "шагание по ступенькам". Надо ли "перепрыгивать через ступеньки" вопрос риторический,
и каждый решает его по своему....

Успехов и удачи.
/
koenig вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 19:03.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot