RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Погода и природа
Перезагрузить страницу Механика "снятия веса" с доски
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Погода и природа Метеорология, экология, и вообще стихия.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.07.2017, 22:04
#46
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 222
Полет - это ускорение, или его последствия. По сути, в полете ты в невесомости, но точно так же можно подпрыгнуть и стоя на месте без всякого ветра, вес будет нулевой какое-то время. Но это не будет ни статика, ни равномерное движение, и никак не связано с мифическим выносом тушки за площадь опоры. Это просто прыжок. с афигенной затратой энергии при отталкивании от чего-то. Никакого особого чуда.

К слову, если забыть про теорию и перейти к сугубой практике (раз уж все перешли, че я буду про гинесс?). Сегодня обсуждали подобное, кто как разгоняется (если не брать работу парусом, чисто манипуляции с доской). Получилось, что кто-то "снимает вес", т.е стремится чуть вверх. Кто вовсе наоборот, давит доску вглубь (с изрядной энергией, после буквально выпрыгивая на архимедовой силе). Лично мне по душе средний вариант, рьяно раскачиваю доску справа-налево, возможно подкренивая туда-сюда, кабудто воздух под днище затаскивая. Мне вроде кажется, что после того получше едет, ну, как на подшипниках, отлипая, или протискиваясь сквозь тот бугор... Может только кажется, готов принять критику, но мне так легче.

(Пампинг синхронно с порывом, фаза с волной, увал, петли трапа и прочая сопроводительная лабуда разумеется, присутствует. Интересно именно как с доской).
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.07.2017, 23:37
#47
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 130
С доской всё не так просто. Особенно это хорошо заметно на Формуле с лопухами, на остальных намного менее заметно, но фокусы те же.
Из-за того, что вес формульной верхушки уже влияет весьма заметно, особенно при штиле, игнорировать его не получится и надо махать с учётом его инерции. Если попытаться взять махи силой рук, то надолго не хватит... Только весом и попаданием тушкой в нужную фазу.
При этом избежать движений вверх - вниз не удастся, следовательно прыжки типа дельфинирования тоже скорее всего будут. Я для разогрева ещё подпрыгиваю над доской (это ничего не добавляет, кроме зрелищности).
Регулярных виляний доской во время пампинга стараюсь избежать, по моим наблюдениям это ослабляет силу маха парусом.
Так как Формулы доски короткие, то при рывке на себя шарнир легко тащит доску против ветра и это надо компенсировать, или весом, или упором ноги напротив шарнира, что на более длинной доске может и пройдёт, но на Формуле приходится больше давить на гик вниз.
Иначе говоря, Формула менее склонна прощать ошибки при пампинге чем, допустим, фрирайд.
К слову, самый весёлый пампинг на Формуле - при полном штиле... Вот где прочувствуешь все прелести пудовой верхушки...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.07.2017, 23:54
#48
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 222
Наверно, самый простой и распространенный способ - рывок парусом на себя и синхронно доску вперед подаешь. Вопрос - что делать дальше, ежели нифига, и что еще, в помощь этому.

Чтоб было проще, рассмотрим ровную воду (а можно и штиль - опять без чистой задачки не обойтись). На чопе/волне-то каждый может: ждешь подходящей кочки, и вперед ')
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2017, 01:13
#49
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 216
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
...Я для разогрева ещё подпрыгиваю над доской (это ничего не добавляет, кроме зрелищности).
Регулярных виляний доской во время пампинга стараюсь избежать, ...
Я иногда тоже подпрыгиваю, это помогает отлепить доску и разогнаться, т.к. фойл, наверное, начинает махать стабилизатором, как дельфин хвостом. Ну и как-бы в прыжке "снимается вес с доски". Каждые полсекунды
в эти моменты доска все больше и больше вылазит на поверхность.

Виляния тоже немного помогают, т.к. фойл-мачта и вертикальный стаб ("хвост"), тоже гребут, а доска лучше вылазит на поверхность.
Но вилять я уже перестал. Не так эффективно как обычное пампанье.

Когда уже пошел "глисс" по поверхности, влажу в петли и "бурундучу", часто и мелко, ногами и парусом, помогает быстрее набрать 18-22 кмч для уверенного взлета. Есть видео в "Виндфойл. Первые шаги".
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2017, 10:33
#50
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 130
Да, чем больше скорость, тем выше частота, это ещё даёт возможность делать махи не такие размашистые при сохранении суммарной тяги...
И обычная ошибка - делать размашистые махи при провале, нужна сразу высокая частота, то есть, всё в обратном порядке.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2017, 10:42
#51
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 222
Да бог с ним, с пампингом, у каждого своя частота и скорость Маха ))
Больше интересует как ногами работать.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2017, 11:39
#52
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 130
С ногами несколько сложней, слишком много зависимостей, от длины доски, от длины плавника, от ширины доски, от соотношения веса тушки и объёма доски, от верхушки в целом и от ширины гика, от высоты гика и от положения шарнира, от опыта райдера наконец...
В общем виде надо ставить ноги так, чтобы при махе на себя шарнир не шёл наветер, потому что уменьшает амплитуду маха (и эффективность) относительно воздуха без уменьшения усилий на руках, не смещаться в корму, а держаться ближе к шарниру, насколько это позволяет снаряга и опыт и тд. Держать ноги как можно жёстче, что совсем непросто, когда они постоянно меняют своё положение и тд...
Толкать ногами резко, но одновременно держать курс без рыскания.
И всегда помнить, что мышцы ног намного сильнее рук, поэтому лучше включать ноги, держа руки при малейшей возможности прямыми.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2017, 15:45
#53
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 216
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Да бог с ним, с пампингом, у каждого своя частота и скорость Маха ))
Больше интересует как ногами работать.
Так оно синхронно обычно.
Иногда работаю только ногами. Но верхушка при этом все равно получает импульсы. Через трапу.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2017, 16:51
#54
lalex
winduser
 
Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 222
Это понятно, что все должно быть синхронно, уже писал об этом выше. Интересует именно работа ног (в контексте темы), руки морально легче пристроить к этой "нижней" фазе. Если мы начали говорить о "снятии веса", то этому два реальных механизма. Первый - наклон паруса наветер, в надежде на вектор тяги вверх. Вроде обсудили, вроде прирост тяги небольшой на малых, предглиссерных скоростях. Второй механизм - кратковременное снятие веса раскачкой, разгрузкой доски прыжками. Однако любая разгрузка дает обратный эффект: райдер опускается обратно на доску, притапливая ее еще глубже. Если же мы висим на гике, снимая нагрузку с ног, то тем самым сильнее нагружаем гик-мачту-шарнир. Надо ли?

Сегодня как раз полдня упражнялись в предглиссерном состоянии, была надежда на усиление. Кроме волны и пампинга парусом в фазе с ней, ничего не помогало (на максимуме порыва, разумеется). Несмотря на разную технику, все выходили на глисс примерно одинаково, ну, в меру своей снаряги.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot