первый камберный - вопросы

[latad]

Сообщение от M1605

Вот и я опробовал свой первый камберный SST Max Rider 8.5.
Тяга впечатлила! Весьма быстро забились предплечья в следствии частого "стартшколинга" и отсутствия трапеции.
Есть проблема с уваливанием перед началом движения, или это я неготов к короткой доске (SST PC85)?

Распишу подробнее: Чайник, первый раз на воде за 2 года. Ветер ... в прогнозе 4 м/с на "большой воде" вероятно даже поболе, есть барашки на волнах при ширине водоёма около 7 км. выхожу в бухте где дует значительно слабее , и немного крутит.
В движении, всё как по учебнику верхушка в крому-привод, на нос-увал. Выхожу на "чистый ветер" у волнолома, делаю (как умею) оверштаг и останавливаюсь. Чтобы вынести верхушку в нос, удерживая её у мачты приходится смещать туда и переднюю ногу, но при этом нос притапливается!
Берусь мачтовой рукой дальше по гику, при этом парус закрывается и контролируется с трудом. Доска приводится! а мне надо вниз.... ну или хотя-бы галфинд. С трудом начинаю движение на ныряющей доске... И так несколько раз.

Шарнир-то в каком положении? Переставь немного вперёд - доска станет менее вертлявой.
И при положении левентик (чисто против ветра) доворачивать выносом паруса вперёд - фокус не для слабонервных, доска сначала поедет задом, а потом резво развернётся и бросит тебя вперёд вместе с парусом.
Сначала немного перекрути доску, чтобы она перешла линию ветра, затем быстро перескакивай на другую сторону и только тогда доворачивай движением паруса вперёд. Если пока так не можешь - в положении левентик встань перед мачтой спиной к ветру и носу и ногами и парусом докручивай доску до положения, в котором уже сможешь увалиться, не забывая самому двигаться, не приклеивай ноги к доске. Так как при первой половине оверштага парус наклонён максимально в корму, то самому можно встать не перед мачтой на нос, притопив его, а переступить через наклонённую в корму мачту, чтобы шарнир оказался между ног или даже дальше.
Более правильно походить сначала при более слабом ветре, наработать автоматику и быстроту реакции, а уж затем выходить на более свежий ветер, где всё требуется делать быстрее, сильнее и точнее.
Кстати, могу не глядя сказать, что предплечья забились из-за того, что забываешь, что нагрузку надо стараться держать как можно более прямыми руками, что на стартшкоте, что на гике.

[AlexSilver]

Сообщение от M1605

.... Чтобы вынести верхушку в нос, удерживая её у мачты приходится смещать туда и переднюю ногу, но при этом нос притапливается!
Берусь мачтовой рукой дальше по гику, при этом парус закрывается и контролируется с трудом. Доска приводится! а мне надо вниз.... ну или хотя-бы галфинд. С трудом начинаю движение на ныряющей доске... И так несколько раз.

Судя по описанию, наклоняешься к парусу, а надо отклоняться от паруса плечи назад, попу вперед. Передняя нога стоит за мачтой 10-20 см от шарнира в сторону кормы. Упор больше в переднюю ногу, заднюю присгибаем и отклоняемся немного в ее сторону в противовес парусу. Т.е. парус вперед, корпус назад, спину прогнуть (висим на парусе). Тогда:

1. Доска уваливается
2. Нос не заныривает
3. Тяга в парусе уравновешивается весом тела и напрямую передается в доску передней ногой, разгоняя ее до начальной скорости.

PS В этот момент начала движения не грех и слегка передавить корму, но потом, чтобы не пахать воду кормой, заднюю ногу надо бы разгрузить. Но в следующий момент и парус ставится поровнее, так что можно повиснуть на трапеции и задавить сильнее шарнир.

[M1605]

Сообщение от AlexSilver

Судя по описанию, наклоняешься к парусу...

приходится наклоняться... если я держу верхушку за гик рядом с передней оковкой то выношу мачту вперёд примерно на 60 см. А парус по гику 246! (извиняюсь в предыдущем посте я ошибся он 9.5 кв.м.)

.. а надо отклоняться от паруса плечи назад, попу вперед. Передняя нога стоит за мачтой 10-20 см от шарнира в сторону кормы. Упор больше в переднюю ногу, заднюю присгибаем и отклоняемся немного в ее сторону в противовес парусу. Т.е. парус вперед, корпус назад, спину прогнуть (висим на парусе).

Можно уточнить парус открыт? Eсли нет как далеко от мачты галсовая рука?


И всё таки мне кажется ошибка в том, что я недокручивал доску. Не получается довернуть её из левентика буду пробовать довернуть до положения галфинд. А возможно ничего страшного если ещё полнее. Ведь как только я начну закрывать парус появится приводящий момент. А утопленый нос однозначно неправильно.

PS В этот момент начала движения не грех и слегка передавить корму, но потом, чтобы не пахать воду кормой...

кстати этой проблемы я не ощутил. Как то не возникало желания сместится корму настолько чтобы она затонула. Возможно на полном курсе я бы и пятился в корму.... но на галфвинде ноги сами идут на борт к петлям. В общем надо зашить нжнее окно пробовать ещё.... Жаль ветра нет и лето кончается.

[skat]

Сообщение от АнтонБутов

Импортные не дают такой стабильности

[M1605]

Сообщение от M1605

...
Есть проблема с уваливанием перед началом движения, или это я неготов к короткой доске (SST PC85)

В связи с тем что 9.5 кв. требуют ремонта, вчера обмакнул доску и штормовой 6.8...
Никакого шторма небыло.... почти штиль.
Но радости нет предела. Во первых сезон открыт (хоть и с запозданием) Во вторых снаряга нормально помещается в салон фокуса ХБ. Ну и главное с этим парусом всё гораздо проще! по ощущениям верхушка чуть не вдвое легче! Думаю что 46 см по гику существенно влияют на контроль верхушки в целом и на уваливание в часности. По сути тенденция к приведению исчезла совсем.

И ещё в отличии от импортных фрирайдов, PC85 по моим ощущениям более чуствителен к перегрузке носа, и настойчиво требует стойку ближе к корме. В тоже время позволяет больше уходить к бортам даже без ветра.

[meral]

... наверно потому, что СОВРЕМЕННЫЕ фрирайды не преслудуют целей быть стабильными при отхождении на борт вне глиисирующего режима и вообще расчитаны на глис.
хотя если сравнить например с jp suppersport 2014-15, то PC85 нааамного менее стабилен в любых вариантах. включая неглиссирующий режим. при том что SS на 20+литров меньше и гараздо тоньше. а также его не трясет на кочках.

вообще непонятен ваш опыт катания на "импортных" и ваши выводы. PC85 по характеристикам находится на уровне досок 2004-5 годов известных брендов. и по поведению тоже.

не, pc85 нормальная доска,для своей цены. но смысл ее сравнивать с "импортными фрирайдами"?

[M1605]

Сообщение от meral

вообще непонятен ваш опыт катания на "импортных" и ваши выводы.
...но смысл ее сравнивать с "импортными фрирайдами"?

Понятно что с моим "опытом" судить о характеристиках современных досок .... даже не знаю как бы помягче выразится.
Я лишь отразил своё впечатление. Катаясь неделю на X-cite (165-145L), в том числе и 15 года, притапливал чаще корму чем нос. А тут наоборот. Ну и конечно ваше замечание о предназначении современных коротких досок(глиссировать, а не водоизмещать) вполне понятно. Но новички особенно наших ветровых реалиях, чаще водоизмещают

ну... где там прогноз? может с ветром что ещё всплывёт.

[meral]

вы корму ей топили, потому как привыкли что у вашей доски корма намного полнее и больше обьема, к тому же она короче намного.
конецепт 85 он по формам ближе к формуле, чем к фрирайду.
концепт - 240см, фриарйды современные 252-255.
конецпт - 85 см ширины, 145 xcite - 77.

обьем концепта - 155. нос укорочен, корма скорее слаломная чем фриарйдная(широкая).

понятно, что при таких раскладах на концепте легче ставать на борт и сложнее передавить корму. даже без учета полного шейпа концепта и закругленной кормы xcite.
вообще концепт - большая слаломная доска по уверениям SST. зачем вы ее с фрирайдами сравниваете? к тому же с разницей в шейпе в 6+ лет.

[KOL]

Сообщение от M1605

Есть проблема с уваливанием перед началом движения

проблема обычная, решается легко постановкой техники.
вот прямо для тебя:


приводит, потому что после перехода на новый борт задней ногой толкаешь корму вниз по ветру. А парус наверное держишь на согнутых руках близко к себе?
А надо толкать доску передней ногой (ставить ее не перед шарниром, а сбоку-сзади), на прямых руках вынести верхушку к носу, а зопу в противовес выставить к корме, немного за борт, тело опустить пониже и прям сложиться в пояснице: прямая передняя нога толкает доску в увал, прямые руки держат парус наклоненным к носу и контролируют тягу (тут надо почувствовать, дозировать тягу надо точно, не закрывать парус сразу махом, а плавно, по мере разворота доски в галфвинд). А задняя нога согнута и тянет корму к себе! Потренируешься с маленьким парусом в слабый ветер - всё поймешь.
Короче секрет в том, чтобы руки и передняя нога были прямыми, тело низко, зад к корме.

[M1605]

Сообщение от KOL

...на прямых руках вынести верхушку к носу, а зопу в противовес выставить к корме, немного за борт, тело опустить пониже и прям сложиться в пояснице...

Спасибо!
Видео я конечно уже видел.... но посмотрел ещё раз и приметил пару моментов:

1. У меня был высоковато гик, что мешало мне толкнуть доску в увал передней ногой.
2. Хват близко к мачте....

Вчера именно так и пробовал доворачивать, сосредоточившись именно на завершающей фазе оверштага. Вроде получалось... Конечно не так динамично.... но это дело опыта, наработаем.

[mm7]

Если приводит, наклоняй мачту наветер, а парус открой до полоскания, тогда МФП повернет доску в увал. Только нос не притапливай. Если притопишь корму, увалит быстрее.

[Akella]

Сообщение от mm7

Если приводит, наклоняй мачту наветер, а парус открой до полоскания, тогда МФП повернет доску в увал. Только нос не притапливай. Если притопишь корму, увалит быстрее.

Ни чего там ни куда не повернёт, а только больше приведёт. Нужно больше загрузить гик(повиснуть) и снять нагрузку с "задей" ноги, передней доску оттолкнуть и всё будет ОК.