Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Помощь в выборе оборудования

Помощь в выборе оборудования Что лучше выбрать под конкретного человека? Все темы про матчасть, которая еще не куплена переносятся в этот раздел.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 30.06.2015, 17:07
#61
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от tzimber Посмотреть сообщение
А я только на поясной пробовал... Мне понравилось.
Лучше искать сидячую?
Для больших парусов и долгих заездов по прямой пожалуй да, но для "рекреационного" катания ИМХО - что лично более удобно.

Я вот люблю поясную трапу за то, что её крюк находится выше и обладает замечательной способностью сползать выше. Это не есть хорошо на курсе на полном глиссировании, но очень удобно на слабом ветру в водоизмещении - нет проблем ни зацепиться ни отцепиться и можно вцепиться и часами бороздить просторы даже на бесшветровой доске . На сидячке страшновато будет так делать или гик низко опускать придется.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.06.2015, 19:49
#62
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
Для больших парусов и долгих заездов по прямой пожалуй да, но для "рекреационного" катания ИМХО - что лично более удобно.

Я вот люблю поясную трапу за то, что её крюк находится выше и обладает замечательной способностью сползать выше. Это не есть хорошо на курсе на полном глиссировании, но очень удобно на слабом ветру в водоизмещении - нет проблем ни зацепиться ни отцепиться и можно вцепиться и часами бороздить просторы даже на бесшветровой доске . На сидячке страшновато будет так делать или гик низко опускать придется.
Да ни разу! На сидячке ослабляем лямки под яйками - и она тут же превращается в поясную, с той лишь разницей, что не ползёт подмышки, дальше яйца не пускают... И даже этого не надо, стоит чуть ослабить крюк и он легко поднимается на уровень выше пупка, если пузо не настолько большое, чтобы этому помешать.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.06.2015, 22:44
#63
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Честно говоря, даже не представляю зачем нужна трапеция в водоизмещающеи режиме.
Если уж руки устали, можно "держать" гик просто положив на него руки на сгибе локтя.

Разница в поясной и сидячей выглядит примерно так
(естественно надо читать равнодействующая ЦП со знаком "-").



Для малых маневренных парусов разница незначительна, а для больших с заметной тягой
поясная приводит к появлению дополнительного угла между векторами балансировки
и равнодействующей ЦП, что затрудняет контроль паруса.

Да, есть люди, которые используют поясную для рейса, но это в основном длинные и худые,
и это требует дополнительных навыков.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 00:07
#64
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Честно говоря, даже не представляю зачем нужна трапеция в водоизмещающеи режиме.
Если уж руки устали, можно "держать" гик просто положив на него руки на сгибе локтя.
Даже не знаю что и ответить .... а нафига вот так корячиться, если можно просто вывеситься, отпустить вообще одну руку, чтобы отдохнуть, поправить там чего-нибудь, а то и почесать
Иногда бывает надо в водоизмещении вырезаться высоко на ветер, когда недодоз и на глисс только вполветра или в бакштаг (ну или ветер зашел).
Зачем эти искуственные "комсомольские" трудности начала 80х? Руки качать?
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 01:10
#65
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
Зачем эти искуственные "комсомольские" трудности начала 80х? Руки качать?
Не очень понятно причём тут "комсомол", и уж тем более 80-х ?
Тогда уж наверное про 20-е - 30-е лучше вспоминать

А трапеция просто нужна для другого.
В водоизмещении IMHO она точно нафиг не сдалась
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 02:04
#66
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
А трапеция просто нужна для другого.
В водоизмещении IMHO она точно нафиг не сдалась
.
Походите пару-тройку часиков в водоизмещении с пудовой формульной верхушкой вынужденно - и мнение о ненужности трапы в водоизмещении может измениться...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 02:56
#67
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Походите пару-тройку часиков в водоизмещении с пудовой формульной верхушкой вынужденно - и мнение о ненужности трапы в водоизмещении может измениться...
Вот именно, что - .
Прежде всего, зачем самого себя ставить в условия, когда "с пудовой формульной верхушкой"
приходится идти аж 2-3 часа в водоизмещающем режиме?...
Это что же за катание такое!?

Нет, оно понятно, всякое порой случается, но такие вещи происходят единично,
и далеко не каждый сезон.

Ну да, порой по лени, или усталости приходится цепляться на трапецию "неправильно",
но, ещё раз - трапеция просто для другого
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 08:41
#68
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Вот именно, что - .
Прежде всего, зачем самого себя ставить в условия, когда "с пудовой формульной верхушкой"
приходится идти аж 2-3 часа в водоизмещающем режиме?...
Это что же за катание такое!?
Обычное болотное катание, то найти ветер надо пилить за 10км, то улетишь вдаль за десяток минут, а потом возвращаться обратно при ветре 2м/с, да в лавировку. Да мало ли, просто вышел позагорать без комаров... У меня ведь гараж не набит досками и верхушками под завязку... На все случаи жизни...
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение

Нет, оно понятно, всякое порой случается, но такие вещи происходят единично,
и далеко не каждый сезон.

Ну да, порой по лени, или усталости приходится цепляться на трапецию "неправильно",
Всё, что приносит пользу - правильно.
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
но, ещё раз - трапеция просто для другого
.
Для чего "для другого"? Зачем искусственно ограничивать её применение?
Кстати, именно на Формуле цепляние на трапу задолго до выхода на глисс раньше (при более слабом ветре) выводит на глиссирование. На Формуле это гораздо более выражено, чем на остальных досках. Естественно, речь не про пампинг до выхода и без петель, хотя может я просто не умею махать ж...й.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 09:25
#69
stefashka
Windsurfer

 
Sail Number: MDA 18
Club: windsurf.md
Location: Кишинёв
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 22
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Вот именно, что - .
Прежде всего, зачем самого себя ставить в условия, когда "с пудовой формульной верхушкой"
приходится идти аж 2-3 часа в водоизмещающем режиме?...
Это что же за катание такое!?
Обычное такое озёрное катание на формуле. Катишь, ждёшь прихода порыва, качаешь аки дурной, если повезло - глиссируешь, если порыв ушёл, качаешь, чтобы не сойти с гдиссирования до следующего. Следующий не подошёл и физухи не хватает, чтобы качать - сходишь с глисссирования и повторяешь... Ну или ждёшь ещё дольше порывов, которые сами вытянут на глиссирование, без пампинга. В этом случае время водоизмещения увеличивается.

На любителя, да. Поэтому, например, я и сменил формулу на рейсборд - накат увеличился, глиссирования стало чуть меньше (в основном за счёт лавировки, но у рейсборда там свои фишки, ну и тех исключительно редких дней, когда ветер дует строго в коридоре 4-6 м/с), но зато появился соревновательный элемент - молодежь выросла из кадетов и оптимистов и мы её сейчас ставим на рейсборды.

Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Кстати, именно на Формуле цепляние на трапу задолго до выхода на глисс раньше (при более слабом ветре) выводит на глиссирование. На Формуле это гораздо более выражено, чем на остальных досках.
Это может быть из-за того, что при цеплянии в трапу ты незаметно для себя качаешь плавник - на формуле его гораздо легче раскачивать по понятным причинам. Раскачка плавника - это такой «пампинг для ленивых и немощных», но он таки помогает и выйти на глиссирование раньше, и продержаться на глиссировании, если порыв уходит.
stefashka вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 10:46
#70
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от stefashka Посмотреть сообщение
Это может быть из-за того, что при цеплянии в трапу ты незаметно для себя качаешь плавник - на формуле его гораздо легче раскачивать по понятным причинам. Раскачка плавника - это такой «пампинг для ленивых и немощных», но он таки помогает и выйти на глиссирование раньше, и продержаться на глиссировании, если порыв уходит.
Всё проще: МФП на формуле - уже довольно значительные усилия, поэтому использовать вес без напряжения рук, улучшить управляемость и заодно увеличить жёсткость конструкции верхушка/тушка/доска цеплянием трапы - почему нет? К тому же, при наших условиях, когда попытки выхода на глисс исчисляются десятками, руки надо беречь.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 14:11
#71
antiglob
SurFinger

Аватар для antiglob
 
Sail Number: Sin a
Club: Strangers in the night
Location: Жидкие Мормыжжи
Weight: 100500 kg.
Благодарностей: 34
Изображений: 5
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
А трапеция просто нужна для другого.
В водоизмещении IMHO она точно нафиг не сдалась
.
Калининград - эта жы рай для виндсерфиров (а заодно кайтеров, вейкеров, байкеров ипр. экстримонанистов). Ветер дуить ровно, вкл и выкл по расписанию, а при наличии средств и по предоплате (надо полагать лично месье Парсаданову). При таких условиях конечно известно заранее - нужна трапа или нет. О чем мы ваще? куда нам да западного авангарда Расеи-матушки...
Если Вы все-таки о том, что если скисло нужно срочно отстегнуться и идти "на руках", то ... кароч, это чушь.
antiglob вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 14:18
#72
Kirill Kirillov
Windsurfer

 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 131
Изображений: 23
кстати, хорошие варио петли (чинук варио рейс) позволяют спокойно идти в трапе в водоизмещении даже если гик на высоте лба :-).
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 15:44
#73
stefashka
Windsurfer

 
Sail Number: MDA 18
Club: windsurf.md
Location: Кишинёв
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 22
Цитата:
Сообщение от Kirill Kirillov Посмотреть сообщение
кстати, хорошие варио петли (чинук варио рейс) позволяют спокойно идти в трапе в водоизмещении даже если гик на высоте лба :-).
Счас в тренде рейсовые петли с одним креплением - типа таких:

stefashka вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 16:31
#74
андрей 1357
Украинский виндсерфер

Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 82
Записей в блоге: 4
Изображений: 9
Так а что топикстартер? С парусом определился или трапецию с лямками пока выбираешь? Сезон в разгаре.
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.07.2015, 19:56
#75
tzimber
Windsurfer

 
Sail Number: RUS369
Club: Самоучка
Location: Питер
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 4
Изображений: 7
Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
Так а что топикстартер? С парусом определился или трапецию с лямками пока выбираешь?
С парусом определился
Присматриваю порядка 9 метров верхушку в сборе. Очень уж мне моя тряпка не нравится. Благо у товарища "простаивает без дела" Gaastra 7.5, чем я и злоупотребляю)

С трапецией так и не понял какая нужна Сидячку попробовать негде пока, поясную попробовал - вроде мне все нравится, но может попробую сидячую и пойму, что вот оно, счастье :) Трапеция не так горит (как я понял), до глиссирования я еще не дорос, хотя и в водоизмещающем режиме она меня спасла в те выходные. Без нее второй день вылетел бы однозначно.

Цитата:
Сезон в разгаре.
Так точно :) Осваиваю базовые навыки на своем "теплоходе" и тщетно пытаюсь понять что хочу после ))
tzimber вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 22:13.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot