Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.12.2012, 05:08
#121
olkaz12
Windsurfer

Аватар для olkaz12
 
Location: Пусан, Корея
Weight: 85 kg.
Цитата:
Сообщение от Глокая Куздра Посмотреть сообщение
Тоже не верю в Бернулли.
Бернулли это частный случай и следствие других законов физики.
Тоесть не закон Бернулли, а теорема Бернулли.
Честно говоря, тогда все законы есть теоремы с оговоренными условиями выполнения, ибо в конце концов все сведется к взаимодействиям (ближним, дальним), которые опять же окажутся тоже только следствием кокого-то первопричинного взаимодействия, которого еще не открыли. А филосовски являются следствием глобального закона сохранения энергии (не просто механической, а всех видах ее проявления, например переходе достаточного количества в новое качество).

Теория Бернулли, по-моему, очень проста для понимания если сделать аналогии с механикой, например, с рычагом. Есть одно плечо качелей меньше другого то скорость перемещения качелей будет разная - больше скорость, меньше усилие (пропорционально ему давление). У Бернулли все один в один - больше скорость, меньше давление. На границах двух сред с разным давлением (в нашем случае это крыло) создается градиент, который и создает результирующую тягу.

Вообще, если вы в курсе, Бернулли выводил свои законы для гидродинамики, где главное дупущение или неотъемлемое условие для его выполнения - сохранение потока, выполняется хорошо (когда жидкость еще остается жидкостью). В случае газа, это тоже работает хорошо при условии хорошего обтекания (как у крыла, без завихрений) и как следствие не нарушения закона сохранения потока. Но как только скорости начинают возрастать, условия для этого закона пропадают. Например аэродинамика на скоростях звука или гидродинамика на скоростях 100мс, ну или, как аналогия, представте если скорость на концах качелей стала приближаться к скорости света.

Вообщем к чему все это? В нашем с вами случае, закон Бернулли выполняется на все 100%, как впрочем и правило "рычага" для обычной жизни. Я считаю это самым элементарным и доступным объяснением подъемной силы крыла.
olkaz12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2012, 08:52
#122
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Недавно набрёл на сайт http://www.arvelgentry.com. Там есть хорошая статья, для новичков и не только, "Обзор современной теории паруса", без математики, с картинками, в которой объясняются принципы работы паруса и ошибочность некоторых широко распространённых мифов. Рекомендую понимающим английский.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2012, 11:14
#123
Глокая Куздра
Windsurfer

Аватар для Глокая Куздра
 
Location: Бургас
Цитата:
Сообщение от olkaz12 Посмотреть сообщение
Я считаю это самым элементарным и доступным объяснением подъемной силы крыла.
Не объясняет почему можно ходить под неперещелкнувшимся парусом.
Глокая Куздра вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 21:09
#124
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Недавно набрёл на сайт http://www.arvelgentry.com. Там есть хорошая статья, для новичков и не только, "Обзор современной теории паруса", без математики, с картинками, в которой объясняются принципы работы паруса и ошибочность некоторых широко распространённых мифов. Рекомендую понимающим английский.
Есть в природе такая дисциплина, название которой можно сформулировать как "Методология физического эксперимента". Сюда относятся вопросы постановки задачи, корректности проведения эксперимента, методов получения и обработки результатов и т.д.. Т.е. это наука о том как "правильно" изучать процессы, и путём такового изучения подтверждать либо опровергать существующие теории, выходить на разработку новых и т.п..

С точки зрения этой дисциплины, написанное в данной статье пока представляется лишь набором слов. Поскольку нигде нет вообще ни одного указания на то, как именно и зачем проводились упомянутые эксперименты, в каких условях, какие при этом ставились цели и задачи, что и как измерялось, как эти результаты обрабатывались и т.п..

Более того, при ближайшем рассмотрении выясняется, что в одном случае говорится о крыле, в другом о парусе, в третьем вообще о неком абстрактном "обтекании потока", хотя очевидно, что протекающие в столь разных условиях процессы, невозможно "сваливать в общую кучу". Возможно у автора есть другие работы, где всё что он хотел сказать обосновывается более детально и научно, но пока это простите какая-то "фоменковщина"...
koenig вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 23:12.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot