Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 21.12.2016, 01:46
#31
андрей 1357
Украинский виндсерфер

Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!!Еще минус три - 79 kg.
Благодарностей: 82
Записей в блоге: 4
Изображений: 9
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Adobe Flash Player is required to view the video.
самочу чу чу чу. Бабах. Эта пять
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2016, 22:39
#32
AndreiA
Windsurfer

 
Club: не состою
Location: Виннипег
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 45
Изображений: 1
Забудьте про шарнир, судя по Вашему посту Вам это без разницы (как тут многие говорили). Работайте с парусом, чтобы все было легко и на автомате (полезно глаза закрывать). К трапеции привыкайте. А как начнёте уверенно глиссировать - тогда и к настройкам подберетесь.
AndreiA вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2016, 16:37
#33
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Убрал-выделил все наезды-пересуды по статьям и переводам в отдельную тему. Можно там и дальше, а тут чисто про шарнир. Для начинающих.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2016, 22:14
#34
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Для начинающих от положения шарнира зависит комфортное положение паруса. (Гик горизонтально, шкотовый конец задран вверх или опущен вниз). Либо размер паруса - чем больше, тем шарнир более вперёд.
Связано это с балансом вращающих моментов. Если упростить всё до безобразия, то если равнодействующая сила паруса проходит через ось вращения доски - прямолинейное движение, в противном случае вращение.

Пояснение к картинкам : Красная точка - центр парусности, чёрная вертикальная линия - ось вращения. (ну как смог, так изобразил)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Паруса-1.jpg
Просмотров: 593
Размер:	48.0 Кб
ID:	31636  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Паруса-2.jpg
Просмотров: 521
Размер:	55.1 Кб
ID:	31637  
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2016, 23:10
#35
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Это у берегового тренажёра есть "ось вращения доски". А когда доска на воде, то у неё "ось вращения" может быть где угодно. Так что рецепт, про совпадение ЦП с "осью" - бестолковый.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2016, 23:42
#36
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Скорей имелось в виду "центр бокового сопротивления". Он на воде, конечно разный, но примерно там где-то, если сильно не давить ,)
Всамделе на погоне обычно метки, и либо там, либо в инструкции написано, под какой парус где должен быть шарнир (примерно как на второй картинке). Новичку другого и не надо.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2016, 11:45
#37
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Ось вращения доски не имеет фиксированного положения, но не может быть где угодно, если не специально затапливать нос или корму.
У швертовой доски ось вращения расположена по оси выпущенного шверта и таким образом шверт, когда он выпущен и когда он убран не влияет на динамику поворота.
У безшвертовой, где-то там же. По мере разгона и выхода на волну, ось вращения смещается в корму к плавнику, но не залезает на него, а остаётся между петлями.
При любом положении оси, парус следует за ней для обеспечения сохранения баланса вращающих моментов, чтобы обеспечить равномерное прямолинейное движение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Паруса-3.jpg
Просмотров: 561
Размер:	50.2 Кб
ID:	31639  
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2016, 12:51
#38
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
Новичку , да и любому другому, чем думать долго и упорно куда ставить шарнир , лучше ставить его в цент , а выигранное время потрать на воде на отработку поворотов, хождении в петлях , водного старта и тд
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2016, 16:55
#39
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Можно и в центре поставить, с экономить минуту, а потом весь день мозг себе выносить - почему доска всё время приводится.

Уж лучше потратить немного времени, подобрать комфортное положение шарнира для паруса, обвести это место кружочком, что бы в последующем ставить шарнир в это место и забыть об этой проблеме до конца сезона.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2016, 17:12
#40
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Можно и в центре поставить, с экономить минуту, а потом весь день мозг себе выносить - почему доска всё время приводится.

Уж лучше потратить немного времени, подобрать комфортное положение шарнира для паруса, обвести это место кружочком, что бы в последующем ставить шарнир в это место и забыть об этой проблеме до конца сезона.
Вот я бы на месте админов стёр бы этот пост нафик, а то какой новичёк почитает и правда поверит, что доска балансирует вокруг какого-то магического центра, в который надо шарниром попасть. И вместо обучения нормальной стойке будет всё лето елозить шарниром по щели мачтпогона ища заветный баланс "чтоп нипрвадилась".
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2016, 18:30
#41
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
В центре надо ставить парус среднего размера, из диапазона данной доски. Большой вперед, малый назад, а еще лучше прочесть инструкцию к доске. По сути, мы пишем советы для начинающего в одиночку, который к своей старой доске не может инструкцию нагуглить ))
Во всех прочих случаях вопрос решается без нас - либо картинка, либо инструктор, либо товарищ поможет. Хотя я не видел особой конкретики на фрирайдовых досках.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.12.2016, 20:00
#42
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
... что доска балансирует вокруг какого-то магического центра, в который надо шарниром попасть.
Это называется - смотрим в книгу, видим фигу.
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
... И вместо обучения нормальной стойке будет всё лето елозить шарниром по щели мачтпогона ища заветный баланс
Прежде чем обучаться нормальной стойке, нужно оборудование под себя настроить. Поставить шарнир в правильное положение, это не сложно и не долго.

Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
В центре надо ставить парус среднего размера, из диапазона данной доски. ...
Здесь тоже не всё так однозначно. Паруса одной площади могут иметь различный размер по гику и следовательно разное положение ЦП.
Так что если хочется заморочиться с настройкой оборудования, шарнир всё же придётся по-двигать.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2016, 04:17
#43
AndreiA
Windsurfer

 
Club: не состою
Location: Виннипег
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 45
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
Вот я бы на месте админов стёр бы этот пост нафик, а то какой новичёк почитает и правда поверит, что доска балансирует вокруг какого-то магического центра, в который надо шарниром попасть. И вместо обучения нормальной стойке будет всё лето елозить шарниром по щели мачтпогона ища заветный баланс "чтоп нипрвадилась".
Поддерживаю!! Стойка и аккуратная работа с парусом - вот приоритеты для новичка. И только когда уверенное глиссирование начнется, имеет смысл играть с настройками, раньше разницу никак не заметить.
AndreiA вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2016, 09:24
#44
M1605
Beginner

Аватар для M1605
 
Club: не состою
Location: Пермь
Weight: 95 (хочу 90!) kg.
Благодарностей: 6
Цитата:
Сообщение от AndreiA Посмотреть сообщение
Поддерживаю!! Стойка и аккуратная работа с парусом - вот приоритеты для новичка. И только когда уверенное глиссирование начнется, имеет смысл играть с настройками, раньше разницу никак не заметить.
Не согласен.... если даже не смотреть ролики типа виндсёрфинг в тайланде забить на настройки далеко не лучший совет для начинающего.
Как можно сформировать правильные навыки на неправильном снаряде?

По своему скромному опыту могу сказать что даже стандартная середина погона - совет применимый если недостаточно информации.
А вот что посоветуют более опытные товарищи для конкретных условий?

Вот к примеру моя снаряга:
SST PC85 с верхушкой Rushwind Synergy 6.7

Вот я к примеру будучи весьма неискушённым в плане опыта и матчасти заметил что при слабом ветре вырезаться в водоизмещении мне проще если шарнир стоит ближе к корме. Но при усилении ветра такое положение шарнира вносит негативные нотки, начальное увиливание (например при оверштаге) требует больших усилий. А вот смешение шарнира с этой верхушкой ближе 1/3 вперёд по моему мнению уже не имеет смысла, в случаях кроме неспешного неглиссирующего фордевинда.

Меняю верхушку на Gaastra gtx 8.5 В слабый ветер особой разницы не заметил, не смотря на то, что он примерно на 20 см больше по гику. Но как ставить шарнир с ним в более свежий ветер?

Пробовал на этой же доске Max Rider 9.5 правда это было давненько так там эффект смещения ЦП в корму за счёт увеличения размера по гику (почти +50 см по сравнению с первой верхушкой) выражен намного сильнее. Однако думаю что c этой верхушкой при том что мой вес около 100 кг, смещать шарнир к носу для облегчения начального увиливания неправильная идея. Мало того что при этом притапливается нос, так ещё и выигрыш в смешении ЦП к носу сомнителен.

P.S. Если я что то неправильно понял, думаю меня поправят.
M1605 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2016, 11:21
#45
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
На мой взгляд, для новичка больше играет роль расстояние между шарниром и петлями, чем общее абстрактное отстояние. Ежели, например, начинающий движется без петель, то интуитивно подходит на пяток см ближе к мачте, да и все. Доска обычно немаленькая, все прощает, и тонкие игры с шарниром не нужны. А вот ежели уже работает в петлях, лучше поднастроить. Для этого есть поясниловка к доске, товарищи, инструктора. Ломать голову по противоречивым советам с форума - необязательно, тем более что нюансы зависят от индивидуальных особенностей райдера, комплекта, стойки, обстановки. Одно дело гонять с фордаками, и совсем другое - тошнить в петлях, ожидая порыва. Тут нужно экспериментировать, искать, что лично тебе удобнее, по-иному никак.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:57.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot