RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing
Перезагрузить страницу формула vs SLW
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Важная информация
Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 15.10.2016, 22:19
#91
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Если смотреть не по максимуму а за 10 сек / 100 м - то норм. За 10 сек/100м максималка у меня около 40 км/ч была. А так где то 30 км/ч обычно. Врет или нет легко проверить - взять на воду оба девайса да и все, потом сравнить показания. Надо будет заморочаться кстати, самому интересно.

Сейчас такие показатели за 100 м (дата, скорость, парус):

27.08 40.7 км/ч 9м
01.09 36,5 км/ч 9м
17.09 30.4 км/ч 11м
25.09 37.1 км/ч 9.8м
01.10 32,7 км/ч 9-9.8м
09.10 29.5 км/ч 9.8м
На 11-ке 30км/ч - это лось пёрнул... два раза:

https://yadi.sk/d/iz77-tswsu37m

Если чуть побольше - то уже побыстрее (кстати, обратите внимание, в конце - проход под проводами ЛЭП сходу, впритирку к берегу, с одной стороны мель, с другой - провода уже ниже мачты, возможный проход шириной 10 метров и сразу после - полный штиль...):

https://yadi.sk/d/LLIVhwettrxbk

А если дунет ещё немного, то и под полтинник:

https://yadi.sk/i/yQMNP8OswuDR2

В этом случае даже не пришлось принимать экстремальную стойку, небольшое усиление упора - и всё...
PS чтобы смотреть в приличном качестве, придётся скачать, изначальное качество прямо по ссылке оставляет желать...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2016, 12:01
#92
ivanrus
Windsurfer
 
Location: Солнечногорск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 14
Кстати, заметил такую закономерность - чем меньше парус, тем больше максимально возможная скорость на коротком участке (при условии что ветра и паруса хватает для глиссирования). Видимо из-за того что при более сильном ветре берем меньший парус, ветер быстсрее - результирующая скорость выше, а также за счет меньшего сопротивления воздуху всей конструкции. Все верно?
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2016, 16:51
#93
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 114
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Кстати, заметил такую закономерность - чем меньше парус, тем больше максимально возможная скорость на коротком участке (при условии что ветра и паруса хватает для глиссирования).
Вообще не факт. Иногда такое может быть, при ветре условно 25+ узлов,
но без конкретной привязки к моделям досок и парусов - домыслы.

.
koenig на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2016, 17:02
#94
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 144
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Кстати, заметил такую закономерность - чем меньше парус, тем больше максимально возможная скорость на коротком участке (при условии что ветра и паруса хватает для глиссирования). Видимо из-за того что при более сильном ветре берем меньший парус, ветер быстсрее - результирующая скорость выше, а также за счет меньшего сопротивления воздуху всей конструкции. Все верно?
Верно.

Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
кстати, обратите внимание, в конце - проход под проводами ЛЭП сходу, , впритирку к берегу, с одной стороны мель, с другой - провода уже ниже мачты
Латад, ты это, с электричеством не шути. Мачта с карбоном может сработать как громоотвод даже не коснувшись провода, и провести достаточно тока, что превратится в плазму. Сколько-то тока пройдет и через тушку (мачта, гик, руки, ноги).
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2016, 01:27
#95
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Латад, ты это, с электричеством не шути. Мачта с карбоном может сработать как громоотвод даже не коснувшись провода, и провести достаточно тока, что превратится в плазму. Сколько-то тока пройдет и через тушку (мачта, гик, руки, ноги).
Там не настолько высокое напряжение, чтобы пробить без касания. И с касанием надо очень постараться, чтобы попасть под напряжение. Но всё равно нет желания проверять на своей шкуре...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2017, 10:47
#96
ivanrus
Windsurfer
 
Location: Солнечногорск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 14
Смотрим: http://www.raceyou.ru/showthread.php...d=1#post346300
Так что это не 3.14здежь был. про 51 км ч на формуле с 9м лопухом. Скорее с силой ветра немного ошибся :) (силу ветра назвал от балды по ощущениям).
Что примечательно, последующие примерно 10 каталок осенью прошлого года мне не удавалось развить такую скорость ни разу с теми же средствами измерения и с парусами большего размера.
Помню тогда еще ветер был удачный и почти флет, может это сроляло.
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.05.2017, 14:06
#97
Ромашка
Windsurfer
 
Sail Number: 4444
Club: клуб всемирного глиссирования
Location: Астрахань
Weight: 93 kg.
Благодарностей: 21
Ввиду явлений аэродинамики при увеличении скорости все становиться важным, почему бы не искать "не удавалось развить такую скорость ни разу с теми же средствами измерения" ещё в настройках матчасти а конкретно профиля паруса.
Кстати когда "хорошо за 50" очень ощутимо отличии фрирайдной матчасти от слаломной. И те кто "там" часто бывает ни на узел не сомневаются в преимуществе камберов, карбона итд даже на маленьких размерах (мене 8 квадратов )
__________________
Там http://www.raceyou.ru/forum72.html есть все ответы и решения
Ромашка вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2017, 18:11
#98
ivanrus
Windsurfer
 
Location: Солнечногорск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 14
Про 50 км/ч получился ####%ж с моей стороны, каюсь. Но не специально! Просто Winrace програмка для Андроида криво строит общие выводы по скорости. Сам телефон при этом нормально точки пишет.
Все это стало понятно, когда стал расшифровывать треки програмкой GPS Results на компе. Там видно на каком конкретно участке была скорость и какие соседние точки.
По результатам таких замеров, в основном максимальная скорость у меня на данной матчасти 34-36 км/ч, иногда разгоняюсь до 40. (средняя за 100 м, двухсекундные результаты не рассматриваю вообще).

По прогрессу на формуле: сейчас встал в обе петли, глиссирую только в ножных петлях. Пробую по разному ребрить доску. Научился вдоль волны ходить в режиме глиссирования. Научился большой парус поднимать без особых усилий (с помощью ветра), как тут советовали: http://www.raceyou.ru/thread4526.html. Ставлю 9.8 - 10.7 паруса. Плавники начал пробовать разные. Сейчас заморочался с регулировкой длинны трап кончиков под сидячку (когда катал в передоз почувствовал что трапа плохо загружена). Хочу попробовать установить 5-ю петлю и походить с ней в бакштаг. Заморочался с регулировкой гоночного паруса.

Я думал раньше фанател от виндсерфинга, походу только сейчас по настоящему подсел.
Если не катаю неделю - ломка по каталке.
На улице дует а надо работать - тоже ломка.

Такие дела.
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2017, 19:00
#99
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 144
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Кстати, заметил такую закономерность - чем меньше парус, тем больше максимально возможная скорость на коротком участке (при условии что ветра и паруса хватает для глиссирования). Видимо из-за того что при более сильном ветре берем меньший парус, ветер быстсрее - результирующая скорость выше, а также за счет меньшего сопротивления воздуху всей конструкции. Все верно?
Я уже обьяснял этот эффект где-то. Макс скорость, когда "щель закрыта", т.е. парус закрыт, стоит практически поперек истинного ветра.
Закрыт он потому, что вымпельный ветер дует где-то 30 градусов от курса. И угол атаки паруса вымпельному ветру где-то 15.
Если передоз, то ты не можешь удержать закрытый парус весом тушки, истинный ветер перебарывает. Значит приоткрываешь.
А значит тем самым уменьшаешь УА паруса к вымпельному ветру. Скажем до 5 град.
Тяга падает, скорость замедляется. Вымпельный поворачивается (до 40 в нашем примере), УА увеличивается.
Все силы устаканиваются в соответствии этому повороту паруса к истинному ветру. При этом скорость делается меньше.
Поэтому при сильном ветре, чтобы ехать быстрее, надо чтобы не возникал передоз. надо парус меньше. Твист верхушки немного помогает, но для радикального результата надо просто меньше парус.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2017, 19:48
#100
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 114
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Я думал раньше фанател от виндсерфинга, походу только сейчас по настоящему подсел.
Если не катаю неделю - ломка по каталке.
На улице дует а надо работать - тоже ломка.

Такие дела.
Формула - это совсем иной уровень...
А истинно настоящее начнётся если пристрастишься участвовать в гонках.
Только надо сразу понять и успокоиться, что поначалу всё будет по задам, и дай бог просто уложиться в контрольное время. НО, пару стартов дадут информации и науки столько, что самостоятельно ни за год, ни за два не получишь.
.




,
koenig на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2017, 13:53
#101
dved
Windsurfer
 
Location: Тверь
Weight: 103 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от KOL Посмотреть сообщение
на SLW при необходимости на ветер ближе к 10м/с можно поставить парус поменьше (рекомендация производителя простая: больше 7.5) и не напрягаться сильно.
А на формуле нужны свои, формульные паруса. С парусом 11.0 от 8-9 м/с уже надо иметь хорошо отточенные навыки и настройки, т.к. ошибки быстро отнимут все силы. Есть формульные 10-ки, но у нас это редкий размер, штормовой для гонщиков. А с неформульным 9.5 на формуле уже не то ощущение: и в лавировку не то, и плавник 70 уже многоват.
Так что для фрирайда SLW универсальнее, но нижний порог глисса, конечно, повыше.
С другой стороны, если весишь 70, то и на SLW с 9.5 поедешь наверное раньше, чем 100кг дядя на формуле.
А можно по подробнее: в этом сезоне в основном стал брать прайд V8 9,8 м, на первой гастре, дебош R20, ветер около 9-10, и столкнулся с частым перевозом плавника, прям жёстко стало выворачивать. Правильно ли я понимаю, что лучше взять формульный 11 в перевозной ситуации, и он даст более контролируемое поведение? В наличи есть Тр4 Мауи 11м и прайд эво2 12 м. Извиняюсь, что влез в тему
dved вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2017, 14:10
#102
skat
admin
 
Аватар для skat
 
Sail Number: RUS 444
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Кстати, заметил такую закономерность - чем меньше парус, тем больше максимально возможная скорость на коротком участке
Я бы только добавил при "прочих равных" и "на любых участках, не только на коротких". Если в общем, то чем ветер сильнее, тем больше в нем энергии (тем мощнее мотор), соответственно тем выше максимально достижимая скорость. На практике это подтверждается накопленной статистикой по заездам на скорость - чуть ли не все существующие рекорды поставлены в районе 30 м.с. Ну и вторично - чем сильнее ветер, тем меньше парус. Так что абсолютно верно - чем меньше парус, тем больше скорость.
__________________
Audaces fortuna juvat!
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2017, 14:51
#103
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 83
R20 - довольно мощный плавник, то есть обладает большой подъёмной силой.
TR4 ввиду особенностей профиля не особо тяговитый на низах, но зато хорошо держит передоз.
V8 - хорошо работает во всём диапазоне, тяговитый на низах для своего класса 2-х камберных.
Однозначно сказать причину выворачивания сложновато. По идее при 95 кг не должно быть больших проблем ни с одним из этих парусов. Может техника, может настройки.
Попробовать 11 конечно имеет смысл, он будет немного больше прижимать доску. Но если справляться с плавником не получится, останется только посоветовать приобрести хорошо твистующий другой.

Зы
Дебоши выпускались с разными степенями жёсткости/мягкости. На R20 какая маркировка?

ЗыЗы
Если чуть больше выбить парус по галсу, уменьшится давление в заднюю ногу при недостатках техники. Если чуть меньше - увеличится прижимная сила, действующая на шарнир.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2017, 15:33
#104
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 144
Цитата:
Сообщение от dved Посмотреть сообщение
А можно по подробнее: в этом сезоне в основном стал брать прайд V8 9,8 м, на первой гастре, дебош R20, ветер около 9-10, и столкнулся с частым перевозом плавника, прям жёстко стало выворачивать. Правильно ли я понимаю, что лучше взять формульный 11 в перевозной ситуации, и он даст более контролируемое поведение? В наличи есть Тр4 Мауи 11м и прайд эво2 12 м. Извиняюсь, что влез в тему
Странно. Гаастра широкая доска, 100см. Если петли на борту и ноги сильные то не должно выворачивать. Может R20 подломился/расслоился внутри и гнется не так?
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2017, 20:20
#105
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Странно. Гаастра широкая доска, 100см. Если петли на борту и ноги сильные то не должно выворачивать. Может R20 подломился/расслоился внутри и гнется не так?
Думаю, с плавником всё в порядке, просто для верхнего предела ветра нужно плавник помягче, жёсткий требует повышенного внимания на чопе и при высокой скорости. Если, конечно, данный плавник относится к жёстким.
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot