RaceYou! Предзаказ оборудования RRD

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing
Перезагрузить страницу формула vs SLW
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Важная информация
Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.08.2016, 12:20
#1
ivanrus
Windsurfer
 
Location: Солнечногорск
Weight: 77 kg.
Благодарностей: 14
формула vs SLW

Может есть кто катал и на том и на том?
Интересует краткое сравнение, и лучше ли SLW на средний ветер (5-10 м/с) или один фиг.

p.s. тема раньше поднималась, но давно
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2016, 13:03
#2
asmaster
болотный сёрфир
 
Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Club: Карапузики :)
Location: Петрозаводск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 156
На формуле катал активно, SLW тестил несколько раз (есть у знакомого). Для SLW оптимален парус 9кв.м. для формулы - 11кв.м. В таких конфигурациях Формула более лайтвиндовее, но конечно сложней в настройках и управлении. В общем как в сравнении со слаломкой. Формула для спортсменов, SLW для катал.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2016, 00:52
#3
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 83
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
В таких конфигурациях Формула более лайтвиндовее, но конечно сложней в настройках и управлении. В общем как в сравнении со слаломкой. Формула для спортсменов, SLW для катал.
Отношение к формуле зависит от массы наездника. Лёгким (60кг) для каталки она просто не нужна - поедут от 6 м/с даже на не самой широкой слаломке. А чё там сложнее... не знаю... Страшилки-страшилки) Наверное надо уточнять в каких условиях сложнее.
По сути. Для просто каталки в соответствующих непередозных условиях формула проще/удобнее слаломки. Если ветра совсем мало, слаломка будет просто неуместна. Если ветра побольше чем мало и флет, формула - одно удовольствие. Если ветра побольше чем мало и большой чоп, на слаломке (предполагаются паруса 10-9,5) будет некомфортно, она не позволяет нормально вывеситься, заребриться и мягко проходить чоп. Вот если дует на парус 8,5-7,5, тут уже на формуле ёжики, а слаломка в самый раз.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2016, 22:07
#4
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Гриша_FW
Windsurfer
 
Аватар для Гриша_FW
 
Sail Number: W321
Club: Windsurfclub
Location: Earth
Благодарностей: 94
На ветер 5-10 мс в качестве единственной доски SLW будет лучше. Но если планируется кататься на болотах типа Мск и как можно чаще, то формула лучше, правда требует гораздо более дорогой верхушки, хорошего плавника и умения пампить.
Гриша_FW вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.08.2016, 10:45
#5
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Andrey Gabez
Windsurfer
 
Аватар для Andrey Gabez
 
Club: #surfpointfamily
Location: Самара
Weight: 95 kg.
Благодарностей: 44
Цитата:
Сообщение от Гриша_FW Посмотреть сообщение
На ветер 5-10 мс в качестве единственной доски SLW будет лучше. Но если планируется кататься на болотах типа Мск и как можно чаще, то формула лучше, правда требует гораздо более дорогой верхушки, хорошего плавника и умения пампить.
Мне кажется при должном упорстве можно собрать нормальный формульный комплект с нетоповым, но достаточным для неофита плавником (Deboichet, например) раза в полтора дешевле чем SLW с таким же по качеству (камберный мощный парус на высококарбоновой мачте) верхом на слабый ветер (~9,5).
Andrey Gabez вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.08.2016, 11:27
#6
KOL
Windsurfer
 
Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 82
на SLW при необходимости на ветер ближе к 10м/с можно поставить парус поменьше (рекомендация производителя простая: больше 7.5) и не напрягаться сильно.
А на формуле нужны свои, формульные паруса. С парусом 11.0 от 8-9 м/с уже надо иметь хорошо отточенные навыки и настройки, т.к. ошибки быстро отнимут все силы. Есть формульные 10-ки, но у нас это редкий размер, штормовой для гонщиков. А с неформульным 9.5 на формуле уже не то ощущение: и в лавировку не то, и плавник 70 уже многоват.
Так что для фрирайда SLW универсальнее, но нижний порог глисса, конечно, повыше.
С другой стороны, если весишь 70, то и на SLW с 9.5 поедешь наверное раньше, чем 100кг дядя на формуле.
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.08.2016, 12:08
#7
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от Andrey Gabez Посмотреть сообщение
Мне кажется при должном упорстве можно собрать нормальный формульный комплект с нетоповым, но достаточным для неофита плавником (Deboichet, например) раза в полтора дешевле чем SLW с таким же по качеству (камберный мощный парус на высококарбоновой мачте) верхом на слабый ветер (~9,5).
На Формуле на слабый ветер - это от 11-ти, а 9,5 на Формуле не будет ничем отличаться от фрирайда/ слалома по границе выхода.

Цитата:
Сообщение от KOL Посмотреть сообщение
Цитата:
на SLW при необходимости на ветер ближе к 10м/с можно поставить парус поменьше (рекомендация производителя простая: больше 7.5) и не напрягаться сильно.
Так это может любой фрирайд, многие имеют даже пошире диапазон парусов.
Цитата:
А на формуле нужны свои, формульные паруса. С парусом 11.0 от 8-9 м/с уже надо иметь хорошо отточенные навыки и настройки, т.к. ошибки быстро отнимут все силы.
А кто заставляет делать ошибки? Особенно в настройке? Дсотаточно послушать советы по настройке и сделать правильно.
Цитата:
Есть формульные 10-ки, но у нас это редкий размер, штормовой для гонщиков. А с неформульным 9.5 на формуле уже не то ощущение: и в лавировку не то, и плавник 70 уже многоват.
Есть формульные 9-ки ( у меня 9,1) и у меня ни разу не было ощущения, что плавник 70см велик...
Цитата:
Так что для фрирайда SLW универсальнее, но нижний порог глисса, конечно, повыше.
В чём универсальность? Выход хуже, провалы проходит хуже, сильные ветра? А Вы пробовали поставить на фрирайд-175л парус 5,5 (нижняя граница рекомендации производителя) и прогарцевать на нём при ветре даже не 15, а хотя бы 12м/с по крупному чопу? Сразу выяснится, что нифига широкий фрирайд не универсален... А по сравнению с Формулой очень даже прыгуч и вёрток, что комфрта уж точно не добавляет.
Цитата:
С другой стороны, если весишь 70, то и на SLW с 9.5 поедешь наверное раньше, чем 100кг дядя на формуле.
Вот не факт. Дядя поставит двенашку - и не оставит ни одного шанса фрирайду. Даже с 11-ю при должной физухе уедет от фрирайда с тушкой 70кг, которая будет месить воздух в попытках поехать.
То есть, преимущество Формулы - как раз в возможности поставить 11 и больше...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.08.2016, 17:54
#8
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
SerS
Местный житель
 
Аватар для SerS
 
Location: Липецк
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 23
Была вначале SLW потом формула.
SLW на порядок менее требовательна к райдеру во всем. Намного легче залезть в петли (они стоят не так близко к бортам как на формуле), намного легче делать фордак (Василий хорошо в свое время охарактеризовал доску как имеющую опцию фордака, в передоз можно приоткрыть парус, ничего страшного не произойдет. Доска не будет пугать скоростью, расколбаса на ней не почувствовал ни разу - она просто перестает разгоняться. Парус меньше 9.5 на нее смысла ставить нет - то есть она вполне катабельна и с 7.5, но лучше взять парус с большим диапазоном и потом сразу перелезать на другой комплект. В принципе, SLW понесет и 11, плавник поставить нужно только соответствующий (сам не пробовал, но прецеденты есть).
Формула совсем другая. Если SLW - это большой фрирайд, то формула - это, хм, формула. Делать сложнее все, халявить не получится. Но после формулы мне на SLW было скучно. С другой стороны - для начинающего катальщика без каких-то особых амбиций SLW лучше.
SerS вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.08.2016, 05:00
#9
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 144
Цитата:
Сообщение от KOL Посмотреть сообщение
на SLW при необходимости на ветер ближе к 10м/с можно поставить парус поменьше (рекомендация производителя простая: больше 7.5) и не напрягаться сильно.
А на формуле нужны свои, формульные паруса. С парусом 11.0 от 8-9 м/с уже надо иметь хорошо отточенные навыки и настройки, т.к. ошибки быстро отнимут все силы. Есть формульные 10-ки, но у нас это редкий размер, штормовой для гонщиков. А с неформульным 9.5 на формуле уже не то ощущение: и в лавировку не то, и плавник 70 уже многоват.
Да ниче вроде, вчера катался на формуле с парусом 7.5 (Аэротек Даггер).
Нормально. Ветер был 16 уз с порывами до 24. Вернее среднего ветра не было, или 6 узлов или 24.
И плавник 65 не мешал. Наоборот, в закисонах можно было им потыркать до следующего порыва.
Катал 4 часа в первый заход. И час во второй. С 11м я вряд ли бы смог так долго.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 02:06
#10
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Малиныч
Windsurfer
 
Аватар для Малиныч
 
Club: Сенеж
Location: Москва
Weight: 88 kg.
Благодарностей: 7
Всем Алоха!
У меня сначала была Супер спорт 136. Глиссировал редко, доска провалы не держала ваще. Для красивого фордака нужно было нереально много стабильного ветра. На моем болоте это редкость. Потом была формула. Но моей спине не понравились большие паруса. После лечения в клинике Дикуля я решил перейти на Суперлайтвинд. Что сказать про СЛВ - нормальный пенсионерский вариант для получения удовольствия в слабый и средний ветер и сохранения серфового здоровья.
С парусом 8,6 при среднем ветре ведет себя почти как слаломка, скорость держит хорошо,плюс совсем не боится закисонов. В порывах ее не дозит, а значит грыжа и геморрой не страшны. На слабый ветер ставлю 10-ку и плавник 60 см (при некотором навыке ее можно даже чуть заребрить, но ни разу не формула).
В управлении СЛВ чуть проще чем супер спорт (хотя в рекламном ролике говорили, что суперлайт - это просто большой суперспорт) и в разы проще, чем формула. Она хороша и на чопе и на гладкой воде. Короче - доска для болотных утех. Но если вы молоды и душой и телом, считаете себя крутым перцем или просто парнем со спортивными амбициями, СЛВ может затормозить ваш прогресс в виндсерфинге.
Малиныч вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 16:45
#11
Цобенко Павел
Windsurfer
 
Аватар для Цобенко Павел
 
Location: Владивосток
Благодарностей: 6
To latad насчет "Не факт": Ни за что не поверю,что стокилограмовый дядя ( а тем более за центнер) с одиннадцатиметровым на Формуле при минимальном ветре заглиссирует раньше семидесятикилограмового на СЛВ с девяткой. . И наличие физухи тут не поможет. Вес тушки все же имеет значение.

И более того, проверю это лично! Через неделю приходит формула Jp 168. Вешу как раз сотню. И вапор 11 М. Кв. Есть в наличии. И СЛВ есть тоже. Семидесятикилограмового напарника найду. Вот тогда и посмотрим. Все же лучше писать только факты.
ИМХО.

Уверен на 1000%, что семидесятикилограмовый на СЛВ стартанет и начнет глиссировать раньше с даже с восьмерой. Не то,что с девяткой...
Да,впрочем результат уже ясен и сейчас. Выше в своем топике Asmaster все прояснил. Для СЛВ оптимален 9,5, для формулы 11. Думаю он приводил это касательно своего веса. (указано 72кг.) так что стокилограмовому 11 будет маловато для глиссирования в минимальный ветер...
__________________
I will Follow...
Цобенко Павел на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 19:26
#12
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от Цобенко Павел Посмотреть сообщение
Цитата:
To latad насчет "Не факт": Ни за что не поверю,что стокилограмовый дядя ( а тем более за центнер) с одиннадцатиметровым на Формуле при минимальном ветре заглиссирует раньше семидесятикилограмового на СЛВ с девяткой. . И наличие физухи тут не поможет. Вес тушки все же имеет значение.
Имеет. Если не махать - то решающее. Но при прочих равных.
Цитата:
И более того, проверю это лично! Через неделю приходит формула Jp 168. Вешу как раз сотню. И вапор 11 М. Кв. Есть в наличии. И СЛВ есть тоже. Семидесятикилограмового напарника найду. Вот тогда и посмотрим. Все же лучше писать только факты.
ИМХО.
Факты - это хорошо, но там так много входных данных, кроме веса, что результат неоднозначен.

Цитата:
Уверен на 1000%, что семидесятикилограмовый на СЛВ стартанет и начнет глиссировать раньше с даже с восьмерой. Не то,что с девяткой...
Опять не уверен. Может оказаться, что между 8,5 и 9,5 разница крошечная, а между 8,5 и 9 - огромная.
Цитата:
Да,впрочем результат уже ясен и сейчас. Выше в своем топике Asmaster все прояснил. Для СЛВ оптимален 9,5, для формулы 11. Думаю он приводил это касательно своего веса. (указано 72кг.) так что стокилограмовому 11 будет маловато для глиссирования в минимальный ветер...
Так и я говорил о 12-ти для 100кг. Если уж СЛВ грузим до предела, то и Формулу туда же...
Кстати, 11-й Вапор при разгоне ФЕ пампингом меня не впечатлил, даже по сравнению с 9,1 Саловорк на фрирайде. Но, если на ФЕ и 11-м разогнался выше 20км/ч - то значит поехал, а фрирайд при малейшем ослаблении тут же сядет в лужу...
Опыт обещает быть интересным, но сразу возникает ряд вопрос:
- уровень катания у 70кг тушки и 100кг;
- СЛВ и Формула на какой скорости выходит на глисс? На моём фрирайде и ФЕ разница в 4км/ч;
- с дальнейшим как? Формула, выйдя на глисс, сразу вылетает на 30км/ч, фрирайд доходит до 25км/ч и далее зависит от ветра, СЛВ, думаю, где-то в серединке. Но Формула очень легко проскакивает провалы даже с равным парусом, а если это будет 11 или больше - то результат тоже не вызывает сомнений.
В любом случае с интересом ждём практических результатов.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.08.2016, 20:19
#13
dar74
Windsurfer
 
Аватар для dar74
 
Sail Number: rus 07
Club: тургояк
Location: Миасс Челябинская область
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 3
Все это правильно, но когда идут закисоны, тушканчики - пардон за словоблудие - в смысле легковесы, они очень таки быстро сходят на водоизмещение, а как многие выражаются, "дяди" т.е. за 100 эти закисоны проходят на ура, просто по энерции. И в бакштаг дядькам за 100 переносить тяготы пердоза намного комфортней, чем тушканам. Я из личного опыта все это излагаю.
dar74 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.08.2016, 15:15
#14
ivanrus
Windsurfer
 
Location: Солнечногорск
Weight: 77 kg.
Благодарностей: 14
Вес имеет значение :)
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.08.2016, 23:16
#15
ivanrus
Windsurfer
 
Location: Солнечногорск
Weight: 77 kg.
Благодарностей: 14
Всетаки формула офигительная, сегодня небыстро так глиссировал, померял средняя за 10 сек 38 км/ч за 2 сек 51 км/ч. А если действительно нормально разогнаться (это когда страшно становится), какая же там скорость ппц.
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot