RaceYou! RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing > Помощь в выборе формульной матчасти
Перезагрузить страницу Выбор формульной доски (покрепче ;-) )
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.10.2015, 14:56
#61
Lockdock
Z Fins dealer
 
Sail Number: RUS 745
Club: surfpoint.ru
Location: Спб
Благодарностей: 134
Веc доски SB 2014/15 с сухими петлями 9.32
Lockdock вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.10.2015, 15:07
#62
Ромашка
Windsurfer
 
Sail Number: 4444
Club: клуб всемирного глиссирования
Location: Астрахань
Weight: 93 kg.
Благодарностей: 21
привяжите к ногам груз по одному кг и пробежитесь, сделайте упражнение "велосипед"....
__________________
Там http://www.raceyou.ru/forum72.html есть все ответы и решения
Ромашка вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.10.2015, 15:22
#63
андрей 1357
Украинский виндсерфер
 
Аватар для андрей 1357
 
Club: SURFBAND, ОДЕССА
Location: Одесса
Weight: Ха, скинул 13 кг. Уже 82!! kg.
Благодарностей: 38
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
привяжите к ногам груз по одному кг и пробежитесь, сделайте упражнение "велосипед"....
Некорректное сравнение.
андрей 1357 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.10.2015, 16:25
#64
Dim
Windsurfer
 
Аватар для Dim
 
Location: Владимир
Weight: 78 kg.
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от Lockdock Посмотреть сообщение
Веc доски SB 2014/15 с сухими петлями 9.32
ясно, спасибо. Видимо SB более ответственно относится к весу)
С разницей между новыми понятно, хоть и не 4кг, но все-равно прилично.
Но по причине цен вопрос стоит в выборе между ФЕ в хорошем состоянии (ибо что ей будет)) и довольно ушатанными формулами б/у...

Цитата:
Сообщение от андрей 1357 Посмотреть сообщение
Некорректное сравнение.
точно.
я сделал лучше и покатался тут на довольно тяжелых досочках: 125л 9.5кг и 155л 13.5кг. Основное отличие заметно на разгоне: все надо делать медленнее, пампить тормознуто)), на глисс выходится неторопливо. Но в целом выходит на глисс в тот же ветер, что и другие и на скорости не хуже других.
Чоп похоже проходится несколько по-другому, как бы продавливается, меньше прыгает.
В передоз наверняка тоже разница будет заметна..
Получается, что сужен диапазон комфортного ветра.
Но так-то вполне катабельно))

так все-таки, есть ли смысл в б/у формуле приличного веса, по сравнению с нормальной ФЕ? ну типа обводы у формул правильнее или еще чего-то..
Dim вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.10.2015, 16:42
#65
asmaster
болотный сёрфир
 
Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Club: Карапузики :)
Location: Петрозаводск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 123
Цитата:
Сообщение от Dim Посмотреть сообщение
так все-таки, есть ли смысл в б/у формуле приличного веса, по сравнению с нормальной ФЕ? ну типа обводы у формул правильнее или еще чего-то..
На счёт обводов, за новые 15 года не скажу, но те ФЕ-хи что делались с Ф160 (исправлено), по точности шейпа были по-проще. Рейл не такой чёткий, нос толстенный, катаутсы проще. Но всё это имело значение только в гонке с формулистами, а вес начинал ощущаться только на черноморских или балтийских трамплинах от метра и выше, ну и на должанско-марафонском чопе немного! :)
з.ы. очень жалею, что продал свой Ф-тазик!
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.10.2015, 18:14
#66
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 62
Цитата:
Сообщение от Dim Посмотреть сообщение
ясно, спасибо. Видимо SB более ответственно относится к весу)
С разницей между новыми понятно, хоть и не 4кг, но все-равно прилично.
Но по причине цен вопрос стоит в выборе между ФЕ в хорошем состоянии (ибо что ей будет)) и довольно ушатанными формулами б/у...
Для негоночных условий ФЕ альтернативы нет.
Цитата:
Сообщение от Dim Посмотреть сообщение
я сделал лучше и покатался тут на довольно тяжелых досочках: 125л 9.5кг и 155л 13.5кг. Основное отличие заметно на разгоне: все надо делать медленнее, пампить тормознуто)), на глисс выходится неторопливо. Но в целом выходит на глисс в тот же ветер, что и другие и на скорости не хуже других.
Чоп похоже проходится несколько по-другому, как бы продавливается, меньше прыгает.
Не совсем корректное сравнение, доски, всё-таки, сильно разные, если уж сравнивать - то совершенно одинаковые, но разного веса.
У меня как раз есть пара таких, нормальная и с усиленной палубой. Разница в весе где-то 3кг.
Разница в поведении заметна, описывать ещё раз то, что многократно описано, незачем.
Но разница в разгоне, в пампинге, в максимальной скорости - сильно преувеличена.
Вот где она существенна - так это на чопе или против волны в лавировку, когда для наибольшей крутизны приходится идти на грани срыва с глисса.
В остальном не всё однозначно, например, более тяжёлая доска более устойчива на курсе в толчее, менее склонна к взлёту, не так чувствительна к степени карбоновости (опять же, из-за веса мачты) мачты и тд.

Цитата:
Сообщение от Dim Посмотреть сообщение
В передоз наверняка тоже разница будет заметна..
Получается, что сужен диапазон комфортного ветра.
Но так-то вполне катабельно))
Вот насчёт передоза - я бы не торопился с выводами.
Там, где Формула просто переломится, у ФЕ больше шансов остаться целой.
Более прочная доска меньше склонна к упругим деформациям, а значит, более управляема. Как бы диапазончик у ФЕ не оказался наоборот, побольше в сторону передоза.

Цитата:
Сообщение от Dim Посмотреть сообщение

так все-таки, есть ли смысл в б/у формуле приличного веса, по сравнению с нормальной ФЕ? ну типа обводы у формул правильнее или еще чего-то..
Обводы у Формул могут быть получше, но если б/у Формула набрала вес как у ФЕ, то, кроме того, что жить ей осталось недолго (а значит, никакой экономии не будет в принципе), с обводами у неё тоже скорее всего дела обстоят уже не так, как раньше... Например, гуляющее днище, которое скажется как раз там, где нужна жёсткость: на большой скорости и/или крупном чопе.
Короче, если для гонок (кроме гонок на ФЕ) - то однозначно Формула, но уж никак не набравшая вес под ФЕ.
Если для просто катания - то ФЕ. В конечном счёте, надо будет позарез Формула - можно и о ней подумать. Потом.
Так мне кажется.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.10.2015, 21:27
#67
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
Ромашка
Windsurfer
 
Sail Number: 4444
Club: клуб всемирного глиссирования
Location: Астрахань
Weight: 93 kg.
Благодарностей: 21
У меня только один вопрос - сколько формул надо разбить за жизь что бы вопрос прочности не стоял так актуально? Опять не корректно)?
__________________
Там http://www.raceyou.ru/forum72.html есть все ответы и решения
Ромашка вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.10.2015, 02:57
#68
   Сказали спасибо за это сообщение: 6
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 97
Цитата:
Сообщение от Dim Посмотреть сообщение
я сделал лучше и покатался тут на довольно тяжелых досочках: 125л 9.5кг и 155л 13.5кг.
Нет смысла делать выводы о Формуле на основании эксперимента с другими досками.
На Формуле многое по другому (от слова совсем).
И, как уже писалось, - Формула совсем не для галфвинда...

Цитата:
Сообщение от Dim Посмотреть сообщение
так все-таки, есть ли смысл в б/у формуле приличного веса, по сравнению с нормальной ФЕ? ну типа обводы у формул правильнее или еще чего-то..
Разумееется есть. Обводы, с некоторой разницей за счет технологии изготовления практически такие же
как у базовой доски. Но вопрос прежде всего в жесткости корпуса и весе.
На Формуле даже 300-400 граммов играют очень важную роль.

Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
На счёт обводов, за новые 15 года не скажу, но те ФЕ-хи что делались с Ф161, по точности шейпа были по-проще. Рейл не такой чёткий, нос толстенный, катаутсы проще. Но всё это имело значение только в гонке с формулистами, а вес начинал ощущаться только на черноморских или балтийских трамплинах от метра и выше, ну и на должанско-марафонском чопе немного! :)
з.ы. очень жалею, что продал свой Ф-тазик!
Опуская совсем старые варианты типа 155/157, базовой моделью FE c 2006 на протяжении 9 лет
служила 160, а совсем не 161!!! Это кстати само по себе о многом говорит...

И во избежание околовсяческих дискуссий, привожу табличку, где всё-всё-всё написано.
Надеюсь плюсики за труды не замедлят последовать .

Обращаю особое внимание, что во-первых, всегда приводится вес без футстрапов,
плавников и любых винтиков, а во-вторых "официальный допуск" по весу +/- 5%.
Т.е. для доски весом 10 кг "коридор возможностей" будет ровно от 9.5 до 10.5 кг !!!.
На практике, к поставке всегда прилагается отдельный лист с точным весом каждой доски.
Реальные гонщики про это хорошо знают, и обычно "имеют право выбора" .

Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Разница в поведении заметна, описывать ещё раз то, что многократно описано, незачем.
Так то оно так, но вот дальше практически всё не так

Но разница в разгоне, в пампинге, в максимальной скорости - сильно преувеличена.
Ага... Только именно в скорости выхода на глиссер и скорости вообще вся и разница!

Вот где она существенна - так это на чопе или против волны в лавировку, когда для наибольшей крутизны приходится идти на грани срыва с глисса.
Тут она весьма существенна, ибо одно дело ребрить ногами 9-10 кг,
и совсем-совсем другое на 3-4 кг больше. А без правильного ребрения чоп будет уже просто стиральной доской


В остальном не всё однозначно, например, более тяжёлая доска более устойчива на курсе в толчее, менее склонна к взлёту, не так чувствительна к степени карбоновости (опять же, из-за веса мачты) мачты и тд.
При ошибках стойки тяжелая взлетает точно так же, как и карбоновая.
Вес при тех силах и площадях сказывается мало. Но тяжелая медленнее и хуже управляется.

Вот насчёт передоза - я бы не торопился с выводами.
Там, где Формула просто переломится, у ФЕ больше шансов остаться целой.
Вообще-то Формулы не имеют обыкновения "переламываться на ходу"

Более прочная доска меньше склонна к упругим деформациям, а значит, более управляема.
Извините за "мой французский", но вот это - полная фигня (ничего личного).
Именно жесткость карбоновой доски определяет её управляемость.
При наработке некоторого опыта это чувствуется сразу.


Как бы диапазончик у ФЕ не оказался наоборот, побольше в сторону передоза.
В том смысле, что доска будет тормозить и делать всё медленнее - видимо да,
но вопрос - кому и зачем это надо?.

Обводы у Формул могут быть получше, но если б/у Формула набрала вес как у ФЕ, то, кроме того, что жить ей осталось недолго (а значит, никакой экономии не будет в принципе),
Это безусловно так.
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
У меня только один вопрос - сколько формул надо разбить за жизь что бы вопрос прочности не стоял так актуально? Опять не корректно)?
Люто плюсую!
Практика показывает, что обычно 1-2, а в особо упертых случаях и 3-4 может быть.
Но это только при условии практики, т.е. не "просто катания", а гонок.
Любых, и любого уровня. И чем выше их уровень, тем скорее "мозги на место встанут"

koenig вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot