Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Помощь в выборе оборудования

Помощь в выборе оборудования Что лучше выбрать под конкретного человека? Все темы про матчасть, которая еще не куплена переносятся в этот раздел.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 30.01.2016, 17:36
#16
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Шверты у всех почти одинаковые, аггайровские. Ломаются не от орехов, а от напряга на излом, на пляже или в пиибое, если вовремя не уберешь. Мож ты не ломал или у тебя не ломали, а там внутри крупнозернистый пластик, не сэндвич. Ну, не суть, человек всеодно нацелился на двухплавниковые. Я не советую, но само по себе популярно, та же ССТ версус. Рио популярна в прокате, и вроде гармонично все, и даже глиссирует, иногда ,)
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2016, 18:25
#17
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
...человек всеодно нацелился на двухплавниковые. ..)
Может он думал, что они лучше, но это откровенно учебные доски.

Цитата:
Сообщение от SurfSafe Посмотреть сообщение
...нужно мин 10мс, со швертовкой 12! Ну и зачем ему эти мучения? Нужен просто широкий фрирайд,....
Такой ветер бывает пару раз в году, а в остальные дни стой на широком фрирайде и смотри как мимо проплывают другие сёрферы.
Широкий фрирайд с большим парусом - это для лёгких сёрферов, что бы можно было в 4-4,5 начать глиссировать. Тяжеловесам уж тогда - формулу.

Цитата:
Сообщение от SurfSafe Посмотреть сообщение
...доска все равно очень тяжелая.
На флэте и небольшом чопе, это не имеет значения. Разве что укатавшись в хлам, доску на берег не вытащить. Другое дело на волне и в петлях - там чувствуется.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2016, 19:55
#18
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Может он думал, что они лучше, но это откровенно учебные доски.
Убираем второй плавник - и продолжаем осваивать, уже трапецию и петли.
Да и с двумя плавниками на SST Cluline 175л я ходил со скоростью 30-35км/ч без петель и без трапеции, что для большинства швертовок, скажем так, несколько за пределами обычных возможностей. А убрав второй плавник, получаем доску, которая на флете практически неотличима от точно такой же доски, но одноплавниковой.
Нет, если заняться пампингом, то лишний вес ни к чему, но ТС, кажется, это ещё не грозит... А когда будет актуально, то и разговор будет ужен о другой матчасти.

Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Такой ветер бывает пару раз в году, а в остальные дни стой на широком фрирайде и смотри как мимо проплывают другие сёрферы.
Широкий фрирайд с большим парусом - это для лёгких сёрферов, что бы можно было в 4-4,5 начать глиссировать. Тяжеловесам уж тогда - формулу.
Формула человеку, который не то что в петлях не стояли на трапе не висел, а ни разу не глиссировал, не грозит в принципе. В дальнейшем - может быть, я бы даже именно такую цель и ставил на будущее, учитывая возраст и вес.
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение

На флэте и небольшом чопе, это не имеет значения. Разве что укатавшись в хлам, доску на берег не вытащить.
Тогда уже любая доска будет как двухпудовая гиря...
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2016, 19:59
#19
SurfSafe
Windsurfer

Аватар для SurfSafe
 
Sail Number: 199RU
Club: Летучий Голландец(Рапана),Banana Surf Relax Station, FCT (full carbon team)))
Location: Приморский(Феодосия)-Москва
Weight: 79 kg.
Благодарностей: 86
Ну, да и формулу уже приплели))) Человек хочет катать на Средиземке там в летний сезон очень прилично дует, 140-160+7-7,5 отличный вариант и точка)))) Когда на море дует 4-5 никто не катает- все пьют пиво)))
SurfSafe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2016, 20:46
#20
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Убираем второй плавник - и продолжаем осваивать, уже трапецию и петли.
Да и с двумя плавниками на SST Cluline 175л я ходил со скоростью 30-35км/ч без петель и без трапеции, что для большинства швертовок, скажем так, несколько за пределами обычных возможностей. А убрав второй плавник, получаем доску, которая на флете практически неотличима от точно такой же доски, но одноплавниковой.
Здесь есть несколько нюансов :
1. Вышел не дуло, по ходу налетел ветерок - шверт убираем одним движением ноги. Глиссировать со швертом наверное можно, но точно не интересно.
2. Шверт зашевелился - понимаешь, что отмель камень или мель. С двумя плавниками, ты встанешь или обломаешь первый.
3. Убрав шверт можно подойти практически вплотную к берегу, а не месить ил 100 метров.
4. За пределами обычных возможностей - для большинства швертовок учебных - наверное ДА. Относительно компактных - сомневаюсь.
5. Практически неотличима - ну наверное такие шверты ставятся как раз на глиссирующие доски или учебные, чтобы новичок ноги не поцарапал. Для слабого ветра, хороша более узкая и длинная, чем широкая.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2016, 21:13
#21
Elmer Fudd
Windsurfer

 
Weight: 110 kg.
Благодарностей: 1
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Здесь есть несколько нюансов :
1. Вышел не дуло, по ходу налетел ветерок - шверт убираем одним движением ноги. Глиссировать со швертом наверное можно, но точно не интересно.
2. Шверт зашевелился - понимаешь, что отмель камень или мель. С двумя плавниками, ты встанешь или обломаешь первый.
3. Убрав шверт можно подойти практически вплотную к берегу, а не месить ил 100 метров.
4. За пределами обычных возможностей - для большинства швертовок учебных - наверное ДА. Относительно компактных - сомневаюсь.
5. Практически неотличима - ну наверное такие шверты ставятся как раз на глиссирующие доски или учебные, чтобы новичок ноги не поцарапал. Для слабого ветра, хороша более узкая и длинная, чем широкая.
1. Правильно ли я понимаю, что между доской с центральным плавником и швертом стоит выбрать вторую?
2. Для глиссирования без шверта следует иметь ещё один плавник, размером поболее?
3. проблема "шверт сломается" в моём случае отсутствует. Я хорошо знаю место, где буду кататься 90% времени
4. объём и ширина насколько влияют на выход на глиссер?
Конкретно, что быстрее выйдет на глиссер при одинаковом ветре:
180л. 260x90 или 160л 255x85?
5. Если ветер с берега - насколько сложно вернуться в точку старта при отсутствии шверта?
Elmer Fudd вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2016, 21:37
#22
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
1. Если реально хотите иметь нормальную лавировку в водоизмещении и это часто - то да, если нет - то бабушка надвое сказала.
2. Да, соответственно парусу.
3. Тогда и второго плавника не стоит бояться.
4. Вопрос не прост, а очень прост: одинаково! При одинаковых верхушках.
5. Если условия не выходят из разряда обычных и не являются экстремальными для матчасти, отсутствие шверта или второго плавника скажется только на времени для этого, потому что бесшвертовки не ходят так круто, как швертовки в водоизмещении, а на глиссе скорее у швертовки будут проблемы, с её маленьким плавником, если убрать шверт.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2016, 22:12
#23
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Параллельное мнение :

1. С точки зрения лавировки, швертовая предпочтительнее. Такие доски имеют лучшее соотношение длина/ширина, что само по себе благоприятно для лавировки. Более узкую доску новичку проще заребрить в случае необходимости. Матрикс 149 будет лучше лавироваться и бежать на слабом ветре чем ГО-151 с центральным плавником. С точки зрения возможности раньше выйти на глиссирование, при условии что ты заранее снимешь центральный плавник, то картина обратная.

4. Сам по себе вопрос абстрактный, много зависит от самой доски. Теоретически - 260х90 выйдет чуть раньше, но практически ты вряд ли это почувствуешь. По факту может всё случиться до наоборот. 255х85 выйдет раньше потому, что она сделана для глиссирования, а 260х90 - учебная, водоизмещающая. Разница начнёт ощущаться чуть позже. С увеличением ветра, площадь доски из союзника превратится в противника. 255х85 будет чуть быстрее. Но эти размеры для швертовки использующейся при слабом ветре не хорошие. В этом случае лучше вообще без шверта. Швертовка для слабого ветра не должна быть шире 80 см и длиной не менее 260 см (мнение сугубо личное, ничем не обоснованное)

5. см п.1 + шверт можно достать и гребсти им как веслом.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2016, 00:51
#24
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Можно, конечно, пообсуждать, пока вода твёрдая, но если TC вдруг захочет сразу узнать, чем обсуждение закончится, то можно просто почитать вот эту тему:

http://www.raceyou.ru/thread23438.html

Там те же самые люди, будут спорить о тех же самых вещах и делать те же самые выводы . И про GO и про шверт-не шверт тоже.

Как уже обсуждалось, в принципе он нафик не нужен на глиссирующей доске. Примерно как боковые колёсиси на детском двухколёсном велике. Но если только начинаешь и катаешь один, и непонятно какой берег (т.е. если снесёт, то пешком не вернешься), то для начала не помешает. Но надо побыстрее освоить вырезание без шветра, поэтому его лучше максимально рано отвернуть и забыть.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2016, 01:41
#25
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
Но надо побыстрее освоить вырезание без шветра, поэтому его лучше максимально рано отвернуть и забыть.
Это справедливо для катания в средний ветер, а для слабого нужна нормальная швертовая доска.
Начинающие особо не капризничают, и в два метра кататься идут.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2016, 02:53
#26
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Это справедливо для катания в средний ветер, а для слабого нужна нормальная швертовая доска.
Начинающие особо не капризничают, и в два метра кататься идут.
Угу. Если пару раз в год заезжаешь в говна в деревне, то нужно однозначно покупать УАЗ-Патриот. Пофиг, что всё остальное время по городу и автомагистралям ездишь. Ведь если его как следует раскочегарить, то он лишь чуть медленнее всяких БМВ идет (всё равно же ограничение скорости 100 км/ч). И комфорт с удобстыом почти такие же, особенно если окна закрыть и вентилятор на полную врубить....
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2016, 02:59
#27
Elmer Fudd
Windsurfer

 
Weight: 110 kg.
Благодарностей: 1
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Это справедливо для катания в средний ветер, а для слабого нужна нормальная швертовая доска.
Начинающие особо не капризничают, и в два метра кататься идут.
Вы мне хотите внушить неприятную мысль о том, что нужно брать ДВЕ доски? :)

На случай слабого ветра у меня есть надувной SUP с парусом. Правда, это не спортивный снаряд, а туристический. Зато я на нём ребёнка или жену катаю в качестве пассажиров :) Очень неспешно, правда.
Elmer Fudd вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2016, 11:25
#28
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
Угу. .. нужно однозначно покупать УАЗ-Патриот. Пофиг, что всё остальное время по городу и автомагистралям ездишь. ..
Абсолютно правильная мысль : Зачем покупать глиссирующую доску, если дует для неё два раза в год, и наоборот - зачем брать шверт, если всё время дует.

Доска должна соответствовать условиям катания.

Цитата:
Сообщение от Elmer Fudd Посмотреть сообщение
Вы мне хотите внушить неприятную мысль о том, что нужно брать ДВЕ доски? :)
Не внушаю, а констатирую факт : 2 доски, а лучше 3.
Если хочется обойтись одной то тоже можно, но нужно понимать в какой ветер и при каком волнении будешь кататься.
(Моя жена, например, обходится Матриксом в диапазоне до 9 м/с, а при более сильном ветре, она сидит на берегу.
Я использовал его до 14 м/с, пока не понял, что могу перейти на более маленькую бесшвертовку.)

Цитата:
Сообщение от Elmer Fudd Посмотреть сообщение
На случай слабого ветра у меня есть надувной SUP с парусом.
Нужно было сразу определиться с ветром, для которого подбирается доска.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2016, 11:31
#29
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
В Средиземном море (а кстати, какие места?) как правило, дует неплохо, тем более если парус предполагается семь. Если слабоветренный интервал пока закрыт СУПом, и не особо привлекает, тогда однозначно доска без шверта. Глиссировать будет легче, дело пойдет веселее. Поставить за правило не сливаться ниже крайнего мыса своей бухты, не учиться на отжиме, контролировать обстановку. Обычно для взрослых адекватных мужчин такой подход вполне реален.

Опять же, решать самому. Из плюсов швертовок и особенно килевых плотиков - можно катать детвору, и даже всю семью. Ну и часы, проведенные в водоизмещении, тоже радость жизни, если нет ажиотажа прямо сразу к большим скоростям. Определить свое личное - важнее, чем конкретный выбор матчасти, и тут никто виртуально-удаленно не подскажет. На споте и зная товарища, и то иной раз не знаешь, что предложить... В теме много слов, но все они о том же: есть разные варианты, у всех свои плюсы-минусы, и надо выбирать, что перевешивает, как на данный момент, так и на перспективу угадывая.

С другой стороны, все продается-меняется, и так уж застревать в буридановой позе, тож необязательно. К весне начнется ажиотаж, и лучше до марта затовариться ,)
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2016, 11:45
#30
Alex Andr
Windsurfer

 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 28
Изображений: 36
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Если слабоветренный интервал пока закрыт СУПом, и не особо привлекает, тогда однозначно доска без шверта.
Концепт 85 и готовить себя к формуле. С таким весом, грех не взять парус 11-12 м.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 16:10.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot