Национальный класс,тупик или развитие....

[Михаил Чернухин]

Alisa или Алла Чернухина, если угодно.

Александр, кроме Шувалова и Мурашева, были очень перспективные молодые ребята, представляешь, из Питера. Чибизов и Кудашев. Да и Чернухин очень неплохо в Формуле гонялся и Овсянников. Почему спортсмены из Формулы ушли? кстати вообще перестали гоняться почти все.
Потому что отношение к спортсменам на соревнованиях было, даже не знаю с чем сравнить. И Чемпиону России на Чемпионате не давали даже грамоту, вообще не упоминали на награждении. Хоть ты в это и не веришь, но это было так.
Как раз Парсаданов из Калининграда приехал посмотреть на наши соревнования - вот ему и показали что по чем.

Промежуточный подготовительный класс - нормальное явление.
1. Матчасть НК вполне едет, какую верхушку класс утвердит, то и будет.
2. Гонщики НК молодцы, что гоняются и участвуют в соревнованиях.
3. ПВ заслуживает огромного уважения.

Только не нужно требовать с козла молока.

[rus-12]

вот давайте ка и разберемся поименно:
1. Чибизов - на 49ере и кайте. при чем здесь НК? 49ер дешевле что-ли?
2. Офсянников на надувном катамаране и Мумме30. тоже НК виноват? "Тайфун" 10К ебр стоил и Мумм не бесплатно.
3. Кудашев между прочим мотокроссом занимается, который денег стоит тоже не копеечных и про формулу все знает - что ему мешает вернуться? тоже НК?
4. У Миши слаломного барахла накуплено на три моих комплекта формулических, а он все равно в слаломе. тоже происки Нкшной мафии? оболванили гады Чернухина по кривой дорожке повели, через слалом, мимо формулы, а потом к себе в сети ...

Потому что отношение к спортсменам на соревнованиях было, даже не знаю с чем сравнить. И Чемпиону России на Чемпионате не давали даже грамоту, вообще не упоминали на награждении. Хоть ты в это и не веришь, но это было так.

так НК то здесь при чем? почему тогда "НК придушил формулу"? Вот чего в толк не возьму??

[skat]

А толк в том, что как то так получилось, что у нас очень долгое время главная дисциплина в стране была НК. Так же и на соревнованиях. НК забрал на себя ресурс, который должен был реализоваться в Формуле. Когда во всем мире шел процесс прироста по качеству, у нас шел прирост количества в ущерб качеству.

Погоня за массовостью сейчас не нужна, пора уже опомниться. Качество нужно.

Так что Амиго хоть и сильно преувеличил, но и не особенно ошибся.

[rus-12]

НК забрал на себя ресурс, который должен был реализоваться в Формуле.
извини начальника-ма, но это раплывчато как-то. Какой конкретно "ресурс"?

как то так получилось, что у нас очень долгое время главная дисциплина в стране это НК

ну дык на безрыбье и сам раком станешь если ничего нет, так и НК "главная дисциплина"

[skat]

Пусть расплывчато остается. "Безрыбье" - фикция. Кто стал раком имеет выбор - выпрямится или продолжать так стоять.

Как продать никому не нужный калгон? Он ведь на самом деле нафиг не нужен. Есть такой метод, называется "голактего опасносте!" Объявляется выдуманная угроза глобального масштаба, а когда все поверили - выбрасывается "нужный" продукт. Метод очень старый кстати, шарлатаны всех мастей его используют еще со времен Христа (цыгане например - ой, красавица, сглаз на тебе! заверни сережки в бумажку и отдай мне :-) Страх продает - запугай человека и он уже на все согласен. Актимель, экстрасенсы, витамины, присадки и еще куча всего - это все решения несуществующих проблем, которые продаются по причине страха.

Ваши стиральные машинки долго не протянут, вот типа результаты исследований. Стирание белья в машинке под угрозой исчезновения. Покупать дорогие стиральные машины нет смысла, а особенно в наше тяжелое время, когда пол Африки голодает. Все хватаются за голову, думают что же делать и как дальше жить. Но тут находится производитель: а вот есть у нас такой продукт - калгон называется. Засыпайте его при каждой стирке и все будет ок. Все счастливы. Особенно производитель.

Жрать нечего, в Москве путч, а формула умирает, давайте ее срочно спасать! Вот вам наш замечательный продукт, называется НК! Все поверили и понеслась. А кто сказал, что она умирает?

Все разговоры за развитие виндсерфинга, спасение рейса и прочее - это все от лукавого. Правда в том, что не надо ничего спасать. И все разговоры за массовость - производная от заблуждений. Сделайте нормальные соревнования по формуле и появится куча формулистов. Нормальные значит полноценные. А не подачка в виде пары гонок во время проведения "главной российской" дисциплины, как это в основном сейчас происходит.

Хрен с ним, с формулой. Мы в Веселовке проводили слалом, куда съехались все слаломисты. А в это время в Анапе компания SST проводила Чемпионат России по слалому, который !!!специально!!! (теперь я это точно знаю, Кирилл сам спалил :-) был поставлен на даты Веселовки. В следующем году будет то же самое, причем нам не дают проводить Чемпионат по слалому. Все Чемпионаты у нас видите ли компания SST проводит. :-) С формулой будет то же самое. Пока формула не представляет опасности ввиду малого количества гонщиков - тишина, все друзья. Но заранее уже выстраивается забор за который всех можно будет при необходимости согнать. Чтобы не мешали.

Детей тоже вот спасают :-) Там тоже свой калгон придумали :-) не сильно ли много? проглотить сумеете?

Что было то было. Славная российская история на то и история, что ее не изменить. Но вот что будет - мне очень интересно.

бред? скорее всего (докажите обратное).
правда? возможно (а я верю).
что делать? думать (но я не знаю).

[Roman]

да чет угрозы то нет... мельчает бизнес... не те прибыля...в смысле одухотворенности, не тот блеск в глазах...
а что кабан мотокроссом занялся, так эт нормально... я его понимаю... и у макара тож мотик есть... в свое время я эмирке наколенники вырубал, чтоб безопасней на 2х тактах было... у меня тож есть, прям нульсен кавасака450 на инжекторе2010 год...(это я тут типо по серфовому выпендрился)
каждый, делает то что хочет...
вернее случилось осознание. это типа взросление что ли... когда рфа мутилась, то тож все мега активные были... серфинг-круто, круче чем секс... серферы самые крутые перцы... айм серфер, йопть... короче, это детские игры неофитов прошли с взрослением
а то что появился нац класс, так эт тож хорошо... нравица гоняйся, не нравица... не гоняйся...
да, еще... не стоит думать что люди такие долбоебы и все ведутся на лозунги...кому понравилась игра, тот и играет... кому нравица слалом в веселовке, тот в веселовке...
я за гонки не скажу, по тому как не был... но дисциплина лайтвиндфристайл-ЭТО ОТКРОВЕННОЕ ПОРНО!!!!!

Сообщение от skat

Сделайте нормальные соревнования по формуле и появится куча формулистов. Нормальные значит полноценные.

есть нормальные соревнования в нацклассе. кому нравица, тот участвует... или ты думаешь что нацкласс оттягивает людей от твоих соревнований по слалому?

Сообщение от skat

Детей тоже вот спасают :-) Там тоже свой калгон придумали :-) не сильно ли много? проглотить сумеете?

прально, назрело... по таму как на первой конференции где миха ершов зачитал что у нас пипец... то голос из зала сказал что дети наше все!!! и круто что детей дофига стало, по тому как нехай тусуют на воде... чем в подворотнях клей нюхают...
да и вааще, че за наезды то?
кому не нравится нац класс могут итить нахер в другую ветку...
а те кому не нравица слалом, могут итить нахер из ветки слалома...
вопрос то был, какой видица нацкласс, а не о том кто щас модный диджей...

[skat]

А где наезды? Размышления. Имею право.

Вопрос по моему (смотри в самый верх, кто это кстати написал?) "Национальный класс,тупик или развитие"

[Roman]

Сообщение от skat

А где наезды? Размышления. Имею право.

Вопрос по моему (смотри в самый верх, кто это кстати написал?) "Национальный класс,тупик или развитие"

я написал...))
Все Чемпионаты у нас видите ли компания SST проводит.
Вот вам наш замечательный продукт, называется НК! Все поверили и понеслась.
теперь я это точно знаю, Кирилл сам спалил
харэ бузить... я сам доску не катал, но склонен доверять мозгам ПВ, рукам сст и мнению кузи как катальщика...
я тут за свободный верх ратую... мне ваши закулисы нахер не нужны...

[skat]

Ну тогда прости, батько, попутал (забираю свою барсетку и сваливаю :-) в следующий раз пиши заголовки внимательно :-)

[rus-12]

to skat

реальная жесть. "врагуворот!!!" "все на стены!!" "слалом итот вопасности!!"
какой-тут конструктив...
мля, почему в финляндии таких деятелей нет, почему в моей стране??!! неужели я такой же??...

[skat]

Сообщение от rus-12

почему в моей стране??!!

Я вот такой же вопрос себе задаю :-) А вот шикарная иллюстрация к вопросу :-)

Интересно, если президент будет награждать шахтера - тот тоже "покажет класс" отбойным молотком скажем?

[Shav]

Скажите уважаемые Rad, skat, Alisa, по пунктам и конкретно, чем НК мешает развиваться слалому и формуле и вообще парусному спорту в стране?
Почему развивать FW или Slalom должен ПВ?
И почему формулистам для своего развития надо держаться подальше от ПВ?
(при всём уважении, это вообще по моему бред)

И к чему эти ушаты грязи на ПВ?

Или SST мешает продаваться фрирейсовым моделям ЖеПэ и прочим брендам... ))) Ну дак если это так, то это рынок какой-никакой...
И кто бы что ни говорил, да будь он хоть сам предводитель уездных команчей, золотой 3,14зды колпак или даже когда-то служил под знамёнами герцога Букингемского, SST продаётся и это факт. А значит на сегодня на этом рынке это конкурентоспособный продукт. Это факт. Практика - критерий истины. Так, что караван идёт, несмотря на звуковое сопровождение.

ИМХО развитие НК или даже лучше сказать гонщиков НК кому тесно/уже не интересно в существующих обмерах, это FW или RSX или Slalom. Но ни как не раздвигание обмера класса который задумывался если не ошибаюсь как вспомогательная ступенька для приобщения к гоночной культуре с:
1. Недорогим входным билетом.
2. Реальным и обозримым по времени получением тренировочно-обучательного эффекта от гонок.

Всем мир

Алексей, в связи с эпидемией свиного грипа картинка должна быть такая

[Rad]

как объяснить...
но вот я человек новый - и истории не знаю.
это правда.
но существует такой взгляд на сложившуюся ситуацию:
никто не лезет в епархию российского национального класса.
это - дело ПВ и его роли и заслуг там никто не умаляет.

Но зачем привязывать национальное развитие
к производству и продажам своего родного завода?

при этом, многие смутно догадываются,
что прямая связь с импортными моделями может дать толчок в развитии,
добавит престижности хотя бы
за счет каких-нить международных соревнований и поездок школьников,
привлечет новых спонсоров на наш рынок.

все вроде понимают, что они бы выиграли.
все как бы понимают, что проигрывают.
но - реальный авторитет ПВ.
а старик, похоже, толи верит, толи тупит...

эх....
но объективно - не тянет он один на развитие всего национального класса.
и на маркетинг и на продажи - возможности не те.
да и никто в мире на нашем рынке так просто не тянул бы.

ему бы или переквалифицироваться в бренд завод какого нить нейлпрайда,
или просто стать представителем какой-нить норсы
подогнать нацкласс подо ...
вот вопрос, куда идти - в форм - или в слало

вот и такой взгляд на всю ситуацию вырисовывается
не надо в сложившейся ситуации отстаивать нк
это не правильно.

блин.
беда - говорю всегда, как думаю,
вроде понятно объяснил?
извините.

[rus27]

Сообщение от Rad

как объяснить...
но вот я человек новый - и истории не знаю.
это правда.
но существует такой взгляд на сложившуюся ситуацию:
никто не лезет в епархию российского национального класса.
это - дело ПВ и его роли и заслуг там никто не умаляет. .

Что ты называешь епархией НК?
Когда мне ПВ начал рассказывать про мои заслуги, я понял меня сливают.

Сообщение от Rad

Но зачем привязывать национальное развитие
к производству и продажам своего родного завода? .

Так получилось, и другого варианта не было, по крайней мере, я не видел.

Сообщение от Rad

при этом, многие смутно догадываются,
что прямая связь с импортными моделями может дать толчок в развитии,
добавит престижности хотя бы
за счет каких-нить международных соревнований и поездок школьников,
привлечет новых спонсоров на наш рынок. .

Да, возможно, даже прорабатывал варианты с ФЕ. Но, к сожалению, наши представители зарубежных брендов гораздо менее инициативные и нищие чем ССТ. И не готовы на те движения на которые Петр был готов в 2002 -2003.

Сообщение от Rad

все вроде понимают, что они бы выиграли.
все как бы понимают, что проигрывают.
но - реальный авторитет ПВ.
а старик, похоже, толи верит, толи тупит... .

Верит в виндсерфинг и поэтому тупит.

Сообщение от Rad

эх....
но объективно - не тянет он один на развитие всего национального класса.
и на маркетинг и на продажи - возможности не те.
да и никто в мире на нашем рынке так просто не тянул бы. .

Сам спросил, сам ответил.

Сообщение от Rad

ему бы или переквалифицироваться в бренд завод какого нить нейлпрайда,
или просто стать представителем какой-нить норсы
подогнать нацкласс подо ...
вот вопрос, куда идти - в форм - или в слало.

Совершенно понятно, куда сделано последнее движение, в сторону слалома.
Почему? Попробуй концепт 85.

Сообщение от Rad

вот и такой взгляд на всю ситуацию вырисовывается
не надо в сложившейся ситуации отстаивать нк
это не правильно. .

Не надо на НК гнать напраслину, НК отстаивали в 2004, после НК работает на себя без поддержки со стороны, и даже без поддержки ССТ.

Сообщение от Rad

блин.
беда - говорю всегда, как думаю,
вроде понятно объяснил?
извините. .

Это заслуживает уважения.
Говорю, что думаю.
Думаю, что говорю.

[skat]

Сообщение от Shav

Всем мир

Ты как всегда прав.