Будущее НК, кто каким его видит?

[Шляпа]

Мне в яхтенном спорте никогда не нравились гандикапы...какая-то лажа с одной стороны...но собрать одинаковый вандизайновский флот еще менее выполнимо чем в виндсерфе, потому на безрыбье....
Может и вправду делать обмер и присваивать гоночный бал??? Пусть даже за небольшое вознаграждение...назначить мерителя...который будет учитывать вес гонщика, вес, ширину и длину доски, наличие шверта, длина плавника, кол-во и размер заявлянных парусов, наличе угольного гика и может еще какие...и каждому выдавать мерилку на листочке...таким образом в одну гонку можно будет впихнуть любого хоть на формуле, хоть на рейсборде, хоть на Лехнере :-)

[Vasilij_c]

Сообщение от Skiminok

.. потому что формулисты займут весь верх таблички...
:)))

тебе хватит одной попытки проехать на формуле в галфинд при 10-12 м.с., и твое мнение поменяется на противоположное

Сообщение от Skiminok

В принципе согласен, НО, Должанка-Да собирает огромное количество народа, то есть жижа есть, но че-то она не хочет идти в НК и формулу, и финансовый вопрос тут не на самом первом месте, достаточно посмотреть, сколько топовой слаломно-рейсовой матчасти лежит на пляже во время соревнования.

О! Андрэ главную мысль озвучил. Жижа то есть!
Думаешь если вместо НК и формулы проводить только слалом, народу сильно прибудет? сомневаюсь.

[AlexSilver]

Сообщение от Vasilij_c

О! Андрэ главную мысль озвучил. Жижа то есть!
Думаешь если вместо НК и формулы проводить только слалом, народу сильно прибудет? сомневаюсь.

марафон - гонки в галфвинд на ЛЮБОЙ матчасти - народу сильно прибудет. Проверено Должанкой

PS Впрочем, можно это и слаломом назвать, но убрать ограничение по матчасти.

[Skiminok]

Да какое в слаломе ограничение по матчасти?
85 см и 10 метров, туда только формулисты не вписываются, да и формула в галфинд вчистую проигрывает слалому по скорости в более менее нормальный ветер.

[AlexSilver]

Сообщение от Skiminok

Да какое в слаломе ограничение по матчасти?
85 см и 10 метров, туда только формулисты не вписываются, да и формула в галфинд вчистую проигрывает слалому по скорости в более менее нормальный ветер.

Ну, если у человека только формула, ему запрещать участвовать в соревнованиях? Есть еще одно отличие марафона от слалома - общий старт, что реально привлекает многих, но не на всех водоемах возможно при большом количестве участников.

[Skiminok]

тебе хватит одной попытки проехать на формуле в галфинд при 10-12 м.с., и твое мнение поменяется на противоположное

Ну, тут вопрос то про будущее НК, они ж рейс гоняют, а не галфинд.
И потом 10-12 метров не знаю как в Питере, а в Москве бывает ох как нечасто.

О! Андрэ главную мысль озвучил. Жижа то есть!
Думаешь если вместо НК и формулы проводить только слалом, народу сильно прибудет? сомневаюсь.

Не, формуле - формулово, слалому - слаломово. Но вся прелесть Должанки, что там есть фан, драйв, потому и народу много.
Чтобы было много народа на рейсовых соревнованиях, их надо чем-то привлекать.
Чем, не знаю.
Меня, как, по выражению Дружинина, бывшего фрирайдера, слалом привлек своим фаном и простотой, в рейсе я его не получаю.
Но все люди разные, кому то и крестиком вышивать нравится...
По моему любительскому мнению, раньше в рейс в основном приходили люди, у кого за спиной были детские парусные школы, а с распадом союза был провал по людям, кто там занимался, и народу на соревнованиях стало меньше. А тех, кто не занимался в парусных школах, рейс привлекает гораздо меньше, им бы попроще и подрайвовее.
Поправьте, если ошибаюсь..

И да, как я уже говорил выше, людей весом больше 80 кг. в НК вымыло по причине их полной неконкурентоспособности в слабый ветер с НК-шным ограничением на матчасть.

[Vasilij_c]

Сообщение от Skiminok

Ну, тут вопрос то про будущее НК, они ж рейс гоняют, а не галфинд.

это было в контексте про Open , где ограничения 1 корпус, 2 паруса

Сообщение от Skiminok

... чем-то привлекать.
Чем, не знаю.

зачем тогда столько слов написал??
впрочем, ответов у меня тоже нет.

[Григорий]

Считаю, что НК или подобный ему (бокс рулес) класс нам необходим. И пополняться он будет в первую очередь не за счет людей со стороны, а за счет выпускников детских школ, которые не показывают результатов для серьезной спортивной карьеры и остаются не у дел. А гоняться то все равно хочется, при этом не тратя таких денег как на формулу. Но если кто из "жижи" забредет, то конечно тоже велкам. К тому же молодежь гораздо более легка на подъем и в отличие от нашего российского великовозрастного болота, которому лень задницу от насиженного места оторвать, будут ездить и возможно со временем не только на наши внутренние гонки. В Питере такие примеры уже есть. Попав один раз на буржуйские гонки понимаешь, что нахрен ничем "привлекать" людей не надо. Четкое проведение соревнований, соответствие гонок положению и гоночной инструкции без сюрпризов привлекает народ в 100500 раз Луше чем все "привлекалочки" вместе взятые. За этим ездят гонцы и готовы платить за это очень не малые деньги.

[k2_21]

Меня НК привлекает в первую очередь тем что соревнования проводятся рядом или проводились - Плещейка, Нижний Новгород, Казань и это летом... и все примерно на одинаковой матчасти...
мы не в Череповце а в Чебоксарах, летом шикарно дует но не постоянно)))

[Вован]

Сообщение от Skiminok

Формула глиссирует, когда РСХ идет в водоизмещении.
Это разное.
А по поводу

Петр Владимирович сказал, что ему прибыльно это дело, если в год делается от 200 корпусов.
Цена в 860 евров хороша, а если она будет 1700, купишь ?
Экспиренс 14 в розницу стоит € 1 399, со спортивной скидкой те же 860 евро.
Весь комплект со скидкой меньше 2000 евро.
Да один корпус слаломки 14 года в розницу стоит больше.

Вот это
да, аргумент, но для тех, кто хочет гоняться и в слаломе тоже.
Но этот аргумент не приведет в Опен молодежь.

Теоретически, гонки должен поддерживать производитель матчасти, это ж ему будет создавать дополнительный рынок.
Но активности Старборда чет не видно в этом ключе.
:)))

Чего поддерживать? Определенности пока нет.

Сообщение от puhalev

Элин, по последним данным разведки - НК в Великобритании, Франции, а уж тем более в Испании НЕТ

Правда нет, а результат есть. Везде.
А у нас?

Сообщение от puhalev

Согласен, одна загвоздка - по FE в России не проводят соревнований

А на формулу до сих пор денег не заработал. И вопрос не в стоимости матчасти, а в уровне катания, который можно поднять только в соревнованиях. Сколько их проводилось? И где?

На Ейском кубке, захотели raceboard - провели. Будут желающие, можно продолжать и далее. Когда появятся современные доски и в этом классе, можно 310 отдельным зачетом сделать.
У Формул ведь одна дистанция, не важно они карбоновые, деревянные, ФЕ?
Сделать разные зачеты ведь не проблема? А на дистанции будут вместе - тоже не проблема.
Поставьте задачу - провести вместе с формульными соревнованиями ФЕ отдельным зачетом. Если есть желание.
Можно расширить по оборудованию, добавьте туда Концепты до кучи, если они уже есть. Пусть тренируют курс-рейс. Главное участие? Так.
Можно и в слалом Концепт, он проходит - опять массовость.
Разве участвовать в международных классах не интересно?
Можно оставить как есть, но захотят ли выпускники детских спорт школ, попробовав даже Bic, Концепт? (Элин)

[Шляпа]

Вообще я бы тоже на Бике гонял, если б сам не был древним как говно мамонта...купить можно за гроши в отличие от Старбордовского Фантома и хрен когда его убьешь...
Настоящий станок для тренировки и гонок...Фантом думаю в первый сезон максимум во второй как и Формула рассыпется на тренировках...

[Lockdock]

Уважаемый Шляпа, у вас крайне некомпетентное мнение о ресурсе матчасти и о необходимом уровне физического развития гонщика в целом для любого из классов, представленных в РФ.
При таком 'веском' уровне суждений многие новички могут принять ваше изложение мыслей в качестве примера для подражания или веского аргумента.
А по сути - малосвязанная каша, граничащая с абсурдом.
Постарайтесь высказываться мягче, "коллега".

[Kirill Kirillov]

Гы, кстати детишки за сезон, могут так укатать что днк, что биг что никакому фомулисту и рейсбордеру и не снилось :).

А по сути вопроса - хочется, если приехал на соревнования, то гоняться максимум дней. В конечном счете похрен даже на чем. В идеале до 5 метров давать рейсборд, после 5 до 10 НК /формулу/слалом( приоритет по желанию участников) , 10+ слалом.

Хуже всего, это приехать на неделю на гонки и пробухать 5 из 7 дней - "ветер не тот" .

[rus-12]

достаточно посмотреть, сколько топовой слаломно-рейсовой матчасти лежит на пляже во время соревнования

а немного. Я не анализировал, но думаю что если взять всех из НК и Формулы и вычесть из этого самого "лежит на пляже", то останется человек 10-15. Которые собцвенна ассоциируют себя со слаломом. Остальные на обычных 140-150 л фрирайдах с 7.5.

upd

И пополняться он будет в первую очередь не за счет людей со стороны, а за счет выпускников детских школ, которые не показывают результатов для серьезной спортивной карьеры и остаются не у дел. А гоняться то все равно хочется, при этом не тратя таких денег как на формулу. Но если кто из "жижи" забредет, то конечно тоже велкам. К тому же молодежь гораздо более легка на подъем и в отличие от нашего российского великовозрастного болота, которому лень задницу от насиженного места оторвать,

перевод беседы в правильную плоскость - "для кого собственно банкет?"

[Шляпа]

Сообщение от Lockdock

Уважаемый Шляпа, у вас крайне некомпетентное мнение о ресурсе матчасти и о необходимом уровне физического развития гонщика в целом для любого из классов, представленных в РФ.
При таком 'веском' уровне суждений многие новички могут принять ваше изложение мыслей в качестве примера для подражания или веского аргумента.
А по сути - малосвязанная каша, граничащая с абсурдом.
Постарайтесь вы сказываться мягче, "коллега".

Я где то что то написал про физическое развитие??? Или ресурс Бика Техно кому-то неизвестен??? Или кому то неизвестна необходимость постоянного ремонта хрупких карбоновые досок (формулы в том числе??) при частом, а главное не очень квалифицированном их использовании??? Не красиво говорить про абсурд...Уверен, что не обязательно быть гонщиком ТАКОГО уровня как Вы, коллега, чтобы пронаблюдать сколько у кого живут разные доски в течение нескольких лет и как народ с ними мучается...
Я никого не агитирую...я написал про себя и исключительно про свое мнение...каждый вправе иметь свое мнение, основанное на личном опыте и опыте других людей и каждый вправе для себя решать сам...
Я же не говорю что абсурдно продавать человеку плавник за 500 Евро, если он и кататься то толком не умеет и никогда не почувствует разницы...опять таки каждый вправе решать сам...
Так что постарайтесь помягче, "коллега"...