Управление курсом в режиме глисирования

[Kirill Kirillov]

Сообщение от igor682

Саломка, она немного вверх может то пойти ? ) Больно хочется ее. Надоело когда я на фрирайде, а меня саломки обгоняют). Всем плавники повырывать за такое надо ))).

Просто катай больше. :-) Пока новая слаломка только улучшит твои навыки в работе со смолой, стеклотканью и шпаклевкой :-)
А так в Лахте полно саломистов. Есть с кем посоветоваться на месте .

[igor682]

В 2015 старборд выпустит саломки в самой крепкой технологи AST. Вот думаю над такой досочкой ).

[Akella]

Сообщение от igor682

...Надоело когда я на фрирайде, а меня саломки обгоняют). Всем плавники повырывать за такое надо ))).

Скорость зависит не от крутизны матчасти. Возьмёшь слаломку, а вдруг фрирайды станут обгонять, вдвойне обидно будет.

[OlegMZ]

Сообщение от Akella

Скорость зависит не от крутизны матчасти. Возьмёшь слаломку, а вдруг фрирайды станут обгонять, вдвойне обидно будет.

+100. "Гонка вооружений" вместо работы над техникой приводит лишь к разочарованию и потере интереса к спорту, причем любому. Я сколько уже видел начинающего народа у нас в клубе, гордо выходящего на воду с новеньким "крутым" оборудованием, типа суперспорта и прочего, а потом возвращающегося пешком по берегу с задумчивыми лицами. А ещё через пару выходов на воду изчезавших насовсем.
Фрирайд спокойно идет до 40км/ч и при этом очень дружелюбен к райдеру и косякам его техники. Учить баланс, стойку и, тем более, всякие джайбы на слаломке - тухлый номер ИМХО. Она для СЛАЛОМА, когда уже всё умеешь.

Так что ИМХО - лучше купи себе GPS и гоняйся сам с собой, пытаясь достичь 40-42 км/ч. Сам не заметишь как со слаломками гоняться станешь на равных. По крайней мере с темм, кто пошел по пути "гонки вооружений", оставшись чайником по технике.

Попроси кого-нибудь сфоткать тебя со стороны. С большой вероятностью ты увидишь на фотках задранный нос доски, конкретный завал борта на ветер и недозакрытый парус. Типовой случай первых шагов глиссирования. И от того низкая скорость.

ИМХО, если уж хочется потратить денег на виндсерфинг, лучше потратить их на пару недель серфклиники у хорошего инструктора где-нибудь в Дахабе. Вложение окупится просто тем, что сэкономишь пару лет самообучения и не закатаешь вредные привычки.

З.Ы.Вот подтверждение моих слов про обучение в другой ветке нашел слово в слово :

http://www.raceyou.ru/post258940-146.html

З.Ы. 2. Насчёт резаться. Вот статья Крибба, на которую я когда-то наткнулся в чилауте 5 квадратов в Дахабе и там же опробовал и освоил. Реально работает. Правда на английском:
http://www.guycribb.com/userfiles/do...g%20upwind.pdf

[igor682]

Порекомендуйте GPS какой нибудь ...

[Kirill Kirillov]

любой смартфон в аквапаке :-) . программ специфических - мильен. но гоняться все равно лучше всего с живым человеком. всегда понятно где и когда косячишь :-).

ps: а можно подробнее, про зависимость уровня гонца, от скорости ? 40-42 ехать могу. Следующая ступенька это сколько ???

[latad]

Сообщение от igor682

Порекомендуйте GPS какой нибудь ...

Если всепогодный на все случаи жизни - то Гармин типа Дакота/ Орегон/ Монтана, на что денег хватит. Они пойдут на всё, в лес, на воду, в город, в машину (теперь, при наличии GPS в коммуникаторах и планшетах в машину - как собаке пятая нога).
Если наручный - то тут сейчас насоветуют, их теперь развелось много. Например,
Garmin quatix, как бы специализирован даже для парусных гонок.
(У меня Орегон без фотокамеры.)

Сообщение от Kirill Kirillov

любой смартфон в аквапаке :-) . программ специфических - мильен. но гоняться все равно лучше всего с живым человеком. всегда понятно где и когда косячишь :-).

ps: а можно подробнее, про зависимость уровня гонца, от скорости ? 40-42 ехать могу. Следующая ступенька это сколько ???

Видимо, за 52. Когда вода становится твёрдой при падении...

Сообщение от igor682

На самом деле на 85 саломку идеален 9,2 парус с плавником 48 или 9,5 с 50 плавником. Это утверждение из многочисленных отзывов про саломки айсоник на этом форуме. Увеличение плавника до 52 (9,5 парус) даст незначительные преимущество в ранним глисе и наборе высоты. Дальнейшее увеличение плавника не к чему хорошему не приводит.

Данные с этого форума. Я на саломках не езжу пока.

Слаломка 85см по сравнению с фрирайдом такой же ширины даст немного более ранний выход на глисс и позволит поставить плавник длиннее 55см, что даст существеннное увеличение способности резаться и позволит нести паруса на квадрат побольше.
Что касается скорости, то для фрирайда скорость 50 при плавнике 48см вполне достижима, а оно так уж надо?
Кстати, у меня на фрирайде 85см стоит плавник 56см при парусе 9,1. За 40 идёт легко, до 45-ти уже хочется плавничок 48см, 56 уже может вывернуть.

[OlegMZ]

Можно и смартфон. Из специализированных и при этом, недорогих - например GT-31. Официально признаваемый для замеров и публикации на сайте GPS speedsurfing.

http://shop.gps-speedsurfing.com/p/52/gt-31-locosys-gps

Но можно и всякие разные наручные Гармины. Но они дороже.
А треки потом смотрет в GPSresults. Если всё это интересно - сходи в специальный раздел тут на сайте, где всё это много раз обсуждалось.

Катать и "прикидываться" в паре с кем-то, да ещё умеющим кататься - это идеальный вариант. Но мерить никогда не мешает. Вот я, например, к немалому своему удивлению, обнаружил, что с 6.5 и достаточным ветром (но не передоз), я спокойно разгоняюсь до 38, иногда и до 40 км/ч (уже не спокойно и редко :-).
А вот на 8.6 двухкамберном, кажется, что штытрит и летишь как чумовой, а по GPS - 36 км, ну до 38 если когда дойдет.
Мож, конечно дело в плавнике ещё - 38 против 44. Да еще первый раз когда 41 км/ч показал был вообще травяной. Но мне кажется тут комбинация большого паруса, предельного для доски (x-cite 135), плавника и меньшего по опрелелению ветра, при котором этот парус берется.
Одним словом, визуально и не поймешь быстро ли едешь. Прибор рулит.

Сообщение от Kirill Kirillov

ps: а можно подробнее, про зависимость уровня гонца, от скорости ? 40-42 ехать могу. Следующая ступенька это сколько ???

Дальше ИМХО придется матчасть менять с фрирайда на слаломку. Тогда и до 50км/ч догоняют. Ну а пределы - это вам в GPS-speedsurfing.com. Там циферки примерно те же, но узлах

[Goods]

Сообщение от lop

Это зависит от твоей скорости. Картинки, которые привёл mixyul, в принципе правильные, относятся к случаю неподвижной доски. На движущейся к истинному ветру нужно добавить встречный ветер, вызванный скоростью самой доски. Тогда мы получим вымпельный ветер, который при глиссировании направлен к ДП под острым углом, с носа. По оценкам, приведённым Дрейком, угол вымпельного ветра к ДП слаломной доски составляет от 11 (в бейдевинд) до 30 с небольшим (в бакштаг) градусов, поэтому у гонщиков можно встретить сомнительную рекомендацию всегда держать парус в ДП. У фрирайдеров и прочих негосчиков диапазон углов будет пошире, потому острой нужды держать парус в ДП у них нет. Но некоторые сугубые практики, по недомыслию, всё равно стараются. Ибо рекомендовано!
Не бойся, это же Крибб, он плохого не посоветует. Смело переставляй!

Озадачился темой закрытия паруса при разных курсах на глисе.

Так и не понял нужно ли при открывать парус относительно доски при бакштаге? (доска фрирайд)

И что есть ДП?

[lop]

ДП это сокращение словосочетания "Диаметральная Плоскость", это такой термин судостроительный, означающий, для доски, плоскость симметрии - она у доски одна.
Нужно ли открывать парус относительно доски зависит не от курса, а от того, даёт ли такое "открывание" прирост скорости. Если не даёт, то не нужно, а если даёт, то нужно. Это если тебя скорость волнует. Если волнует соответствие позы каким-то канонам, то сперва перед зеркалом тщательно отрабатываем позу, а потом старательно пытаемся удерживать её на доске. Если каноны при этом требуют, чтобы парус был "закрыт" - закрываем его нах, даже если доска при этом сходит с глиссирования, имидж важнее.

[Kirill Kirillov]

Сообщение от OlegMZ

Дальше ИМХО придется матчасть менять с фрирайда на слаломку. Тогда и до 50км/ч догоняют.

Как в воду глядел :-) Взял слаломку, и 50 нарисовалось :-) таки матчасть рулит

[Goods]

Сообщение от lop

ДП это сокращение словосочетания "Диаметральная Плоскость", это такой термин судостроительный, означающий, для доски, плоскость симметрии - она у доски одна.
Нужно ли открывать парус относительно доски зависит не от курса, а от того, даёт ли такое "открывание" прирост скорости. Если не даёт, то не нужно, а если даёт, то нужно. Это если тебя скорость волнует. Если волнует соответствие позы каким-то канонам, то сперва перед зеркалом тщательно отрабатываем позу, а потом старательно пытаемся удерживать её на доске. Если каноны при этом требуют, чтобы парус был "закрыт" - закрываем его нах, даже если доска при этом сходит с глиссирования, имидж важнее.

Т.е. парус на ДП, это когда шкоторина паруса между задних петель?

Естественно соответствие позы канонам не волнует)) Волнует практический опыт более продвинутых коллег по хобби , которых на данном ресурсе очень много... Полагаю он может быть полезен для ускорения прогресса

[fly_submarine]

Сообщение от Goods

.... Волнует практический опыт более продвинутых коллег по хобби , которых на данном ресурсе очень много... Полагаю он может быть полезен для ускорения прогресса

практический опыт - на каталке(и присутствует и приобретается). а здэс адны тэорэтыкы.
пол-часа на воде ценнее, чем пол-года топтания на форуме.
устал повторять: "Найди тусовку". Ну не в Кара-Кумах живёшь.

[Akella]

Сообщение от Goods

...Естественно соответствие позы канонам не волнует)) Волнует практический опыт более продвинутых коллег по хобби , которых на данном ресурсе очень много... Полагаю он может быть полезен для ускорения прогресса

Метнись на Должанку, там сейчас большая серфовая тусовка, слалом, марафон. Практически лучшие гоншики России, даже чемпион Египта есть. Николай Жаворонков MD 07 будет семинар бесплатный проводить. Ты там гораздо больше информации получишь, пообщаешься с ребятами в живую, посмотришь. Лучше с матчастью езжай.

[lop]

Сообщение от Goods

Т.е. парус на ДП, это когда шкоторина паруса между задних петель?

Естественно соответствие позы канонам не волнует)) Волнует практический опыт более продвинутых коллег по хобби , которых на данном ресурсе очень много... Полагаю он может быть полезен для ускорения прогресса

И в чём он может выразиться, этот практический опыт, как по-твоему? В каких-то "стандартных" значениях углов между нижней шкаториной и той же ДП, наклоне мачты наветер и назад? Чтобы установил парус по рекомендациям опытных и поехал так же быстро? Ерунда это всё. Чтобы ехать быстро, ты должен постоянно искать то положение верхушки, которое позволяет тебе в данный момент, в данный ветер, при данном состоянии воды и настройках паруса двигаться максимально быстро. Всё остальное, всякие углы между парусом и доской, это вторично, лучше вообще на это не обращать внимание. Но чтобы успешно осуществлять поиск ты должен чувствовать скорость доски, чувствовать, когда доска идёт быстрее или медленнее. А это чувство приходит только со временем, проведённым на воде. Помогут его выработать другие, такие же как ты, катающиеся вместе с тобой, поэтому эффективнее всего оно вырабатывается в гонках.