Нулевой, хочу начать, помогите определится с снарягой пожалуйста

[Андрей-3-1]

Сообщение от koenig

Фан надо сначала разогнать, и только потом уже идти в корму,
садиться на крюк и начинать резаться. А вообще, все "короткие" расчитаны не на то, чтобы "бороздить водные пространства", а только чтобы ехать на глиссере...

Ага, вот тут опять вспоминаем про то, что большой парус ставят не от хорошей жизни! А потому что ветра на глисс не хватает и следовательно Фан не вариант. Ну а МОД с 370 длиной и 65 см. ширины, насколько он удобен будет в пользовании и освоении? И так уж получается, что несмотря на на то что Навигатор далеко не лучшая доска, конкретно на реках и озёрах он ведёт себя вполне достойно и конкурентно.

[koenig]

OlegMZ Ну да, всё описанное конечно имеет место быть. И по поводу недозакрытия
для вырезания в водоизмещении тоже. Просто такое чаще используется, чтобы в кисляк вернуться,
а не для "катания"... И ещё можно массу как приёмов и комбинаций упомянуть, так и технических ошибок.
Я уж не стал "сгущать краски"...

Андрей-3-1 Большой парус, как и малый, ставят в соответствии с ветровыми условиями.
И что Вы называете "большим"? Ни один рейсборд не потянет ничего более 9.5, на практике и этого много,
обычно 8.5-9.0. Не знаю, с чем там "конкурентно" ведет себя Навигатор, а что касается MOD,
неужели недостаточно факта, что доска выпускалась чуть ли не 20 лет, и наделали их вместе взятых,
"левых и правых" столько, что до сих пор везде по миру полно??? По мне, так до сих пор MOD вполне
конкурентоспособный рейсборд, и может даже и зря его RS:X заменили в олимпийском классе...

"Реки и озёра" отличаются от "морей и заливов" в смысле катания только тем, что последние
требуют может чуть побольше опыта, да и то не факт, поскольку всего-то надо научиться
учитывать волны и уметь их обработать, что происходит довольно быстро. А вода везде одинако мокрая.
Так что нет никаких там у вас "особых болотных условий", кроме разве что "болотных заблуждений"
Что кстати удивляет, ведь раньше в Самаре было достаточно вполне квалифицированных
людей, которые уж элементарные технические приёмы могли бы запросто показать.

.

[stefashka]

Сообщение от koenig

Ни один рейсборд не потянет ничего более 9.5, на практике и этого много, обычно 8.5-9.0.

Олег, из этой фразы видно, что вы закончили с рейсбордом ещё до формулы и не имели реальной возможности опробовать рейсборд с парусом 11 кв.м., скажем. А вот в Австралии и Северной Америке такая практика вполне себе распространена. Парус 9.5 является стандартным для мужчин (8.5 - для женщин и юниоров) на соревнованиях и он прекрасно несётся рейсбордом в весьма большом ветровом диапазоне от 0 до 12 м/с, вопрос лишь в подготовке ездока.

Другое дело, что паруса лучше использовать правильные, которые будут обеспечивать тягу в слабый ветер за счёт закрытого профиля при ослаблении по мачте и хорошие скорость и контроль - при сильном ветре, когда натяжением по мачте получаешь неплохой твист в парусе. Те же RSX паруса имеют такой покрой и потому являются довольно распространёнными - гонщики RSX нуждаются в частом обновлении парусного гардероба и рейсбордеры этим пользуются...

[latad]

Понятно, что брать бесшвертовый шортборд с целью неспешно бороздить просторы - неразумно. Для этого другие доски есть. Но если цель глиссировать когда дует, и тошнить когда скиснет, то одной бесшвертовой вполне можно обойтись.

Скорее наоборот, можно смириться с тем, что бесшвертовка не едет, а тащится, когда нет ветра для глисса... Вот сегодня, вышел - а ветер тужился-тужился - да так до 5м/с и не дошёл. И? Полюбовался природой... И какая разница, скорость 6км/ч или 8...
Заодно помахал бабочкой, когда вода превратилась в зеркало... Неожиданно удобный способ оказался именно для короткой доски, и можно креном удержать её от виляния, в отличие от того, что я видел в демонстрации способа на видео. Даже пудовая формульная верхушка летает без особых усилий.

[OlegMZ]

Сообщение от latad

Скорее наоборот, можно смириться с тем, что бесшвертовка не едет, а тащится, когда нет ветра для глисса...

Наоборот что относительно чего?

[Mitya]

Если отвлечься от старых рейсбордов.
Съездил на неделю (мало, конечно) в Ейск, походил на швертовках. С трапецией деда пока не очень, но в водоизмещении в несильный ветер хожу более-менее уверенно. Хочу купить себе доску для дальнейшего обучения. Например в барахолке есть концепт85 и версус. У концепта нос кажется небольшим, погон шарнира ближе к носу. Версус больше похож на фрирайды. Что взять?

[koenig]

Сообщение от stefashka

Олег, из этой фразы видно, что вы закончили с рейсбордом ещё до формулы и не имели реальной возможности опробовать рейсборд с парусом 11 кв.м., скажем. А вот в Австралии и Северной Америке такая практика вполне себе распространена. Парус 9.5 является стандартным для мужчин (8.5 - для женщин и юниоров) на соревнованиях и он прекрасно несётся рейсбордом в весьма большом ветровом диапазоне от 0 до 12 м/с, вопрос лишь в подготовке ездока.

Другое дело, что паруса лучше использовать правильные, которые будут обеспечивать тягу в слабый ветер за счёт закрытого профиля при ослаблении по мачте и хорошие скорость и контроль - при сильном ветре, когда натяжением по мачте получаешь неплохой твист в парусе. Те же RSX паруса имеют такой покрой и потому являются довольно распространёнными - гонщики RSX нуждаются в частом обновлении парусного гардероба и рейсбордеры этим пользуются...

Да ладно...
К слову, рейсборд я держал аж до 2004 года, привык к нему, жалко было, так и валялся,
потому что Формула с 2000...

Правильно закрыть 11 на рейсборде банально не хватит ширины, и тут никакая длина не спасёт.
В очень слабый может ещё ничего, но как только дунет, так только ёжиков и рожать в растравку.
Потому то правила класса и гласят - 9.5, а вот на RS:X безусловно надо было бы побольше.
Попутно отмечу, что многие часто зря RS:X путают с рейсбордом только на том основании,
что и там и там шверт, но это ведь очень разные доски.

А парус RS:X против RS:Racing того же размера просто небо и земля. Хотя для рейсбордов,
при катании в основном в несильные ветра он вполне ничего конечно.
.

[lalex]

Сообщение от Mitya

Если отвлечься от старых рейсбордов.
Съездил на неделю (мало, конечно) в Ейск, походил на швертовках. С трапецией деда пока не очень, но в водоизмещении в несильный ветер хожу более-менее уверенно. Хочу купить себе доску для дальнейшего обучения. Например в барахолке есть концепт85 и версус. У концепта нос кажется небольшим, погон шарнира ближе к носу. Версус больше похож на фрирайды. Что взять?

Как и всегда в таких случаях, если чтоб беспроблемно учиться какое-то время - версус,если на перспективу - концепт. Это спортивная, даже гоночная доска. Версус - учебная.

[latad]

Сообщение от OlegMZ

Наоборот что относительно чего?

Это когда выбор не среди кучи досок, а между идти или нет на единственной, но в любых условиях...

Сообщение от lalex

Как и всегда в таких случаях, если чтоб беспроблемно учиться какое-то время - версус, если на перспективу - концепт. Это спортивная, даже гоночная доска. Версус - учебная.

Можно добавить, что Концепт, конечно, вещь, но для обучения его жалко... Будет разбит задолго до того, когда райдер будет в состоянии почувствовать разницу. И потом, разница между ними в возможностях вне гонок микроскопическая.
Хотя, есть люди, которые встают сразу на Формулу, не имея понятия об управлении доской в принципе... При бережном отношении вполне возможно обойтись без повреждений. Однако, есть люди, которые, встав на доску, забывают всё, о чём предупреждали...
Уверенно дать совет, что брать конкретному челу можно, только поставив его на доску и посмотрев на его поведение. Пяти минут достаточно. Можно и диагноз по интернету... Типа, снять видео первого взбирания на доску (любую) и до первого падения...

[sorokin rus 136]

Вобще сложность дискуссии в том, что для виндсёрфинга нужен ветер, и если его нет, как часто на водоеме у тс, то хоть формула, хоть фрирайд, хоть швертовка, хоть вервие возьми скорость передвижения будет схожей.
А в общих чертах считаю правым Олега , хотя в 5 мс максимум любая доска которая не тонет будет аналогична))

[mm7]

Лонгборды это старперский вариант. У нас в клубе на них только те кому за 60 бороздят.
Ну или новички, которые ничего не понимают и купили доску за 50 баксов на барахолке .
(я был одним из таковых потом взял сразу Формулу и убиваю ее )

[OlegMZ]

Сообщение от mm7

Лонгборды это старперский вариант. У нас в клубе на них только те кому за 60 бороздят.
Ну или новички, которые ничего не понимают и купили доску за 50 баксов на барахолке .
(я был одним из таковых потом взял сразу Формулу и убиваю ее )

Ой, ну вот этого не надо. Не путай древний Хайфлай с Коной или Фантомом каким. Первый - антиквариат, второй - скорее катально-прогулочный аппарат, последний - карбоновый спортивный снаряд. И катают на нём не только наши ветераны.
На Формуле ты в наш ежегодный Mammoth marathone вокруг Toronto island не пойдёшь.
Это другой снаряд для других условий.
Да, фана ИМХО больше от чисто глиссирующих досок, чем от суперяхтинга на рейсбордах. Но кому-то и это нравится.

[koenig]

Сообщение от mm7

Лонгборды это старперский вариант. У нас в клубе на них только те кому за 60 бороздят.
Ну или новички, которые ничего не понимают и купили доску за 50 баксов на барахолке .
(я был одним из таковых потом взял сразу Формулу и убиваю ее )

ГЫ !
Это не к тому, что "неправильно" ,
а просто наткнулся на свой собственный пост ажно от марта 2011 года.

Там правда не столько про это написано, но есть кусочек из пяти пунктов,
перечисляющих кто катается на таком оборудовании...

.

[mm7]

Сообщение от OlegMZ

Ой, ну вот этого не надо. Не путай древний Хайфлай с Коной или Фантомом каким. Первый - антиквариат, второй - скорее катально-прогулочный аппарат, последний - карбоновый спортивный снаряд. И катают на нём не только наши ветераны.
На Формуле ты в наш ежегодный Mammoth marathone вокруг Toronto island не пойдёшь.
Это другой снаряд для других условий.
Да, фана ИМХО больше от чисто глиссирующих досок, чем от суперяхтинга на рейсбордах. Но кому-то и это нравится.

Да и глиссирующие доски это НЕ завтрашний день.
Формулы с лопухами... к'мон

Гидрофойл - вот наше будущее!

Выкосим фойлами всю траву в болотах, и будем кататься!
Нет - ЛЕТАТЬ будем!

[latad]

Сообщение от sorokin rus 136

А в общих чертах считаю правым Олега , хотя в 5 мс максимум любая доска которая не тонет будет аналогична))

В той части, которая касается морских условий - да, но болотА с их разнообразием свойств ему недоступны для понимания в принципе.
И в 5м/с и менее, вплоть до 2м/с, все доски ведут себя очень по-разному, вот менее 2м/с всё сравнивается, но условно. Потому что и Формула, и узкая доска без волнообразования сравняются. Точнее, сравнялись бы, если бы не формульный лопух, который в 2 раза больше по площади... Так что, равенства нет нигде...