RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл
Перезагрузить страницу Проба Manta foils mono
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 16.10.2018, 19:52
#151
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 139
Вернул угол стаба в "ноль". Что бы ни говорили про устойчивость более отрицателных углов, самый стабильный пока этот ноль. Который, как я и подозревал, совсем не ноль.
Угол атаки крыла относительно фюза, измеренный каноническим методом между уголков под 45°, +1,2° ÷ +1,5°, а стаба -1,2° ÷ -1,5°. То есть, крылья в сумме дают 2,4° ÷ 3° относительно друг друга.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2019, 01:29
#152
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 234
Привет latad
смотрю на фотки Манты на сайте и кажется мне, что вынос крыла от ноги маловат.
Это так? Можешь измерить и выложить размеры (и фотки фюза и ноги с торца).
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2019, 23:39
#153
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 234
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Привет latad
смотрю на фотки Манты на сайте и кажется мне, что вынос крыла от ноги маловат.
Это так? Или у нее нога наклонная?
Можешь измерить и выложить размеры (и фотки фюза и ноги с торца).
latad! Че молчишь?
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2019, 11:30
#154
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 139
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Привет latad
смотрю на фотки Манты на сайте и кажется мне, что вынос крыла от ноги маловат.
Это так? Можешь измерить и выложить размеры (и фотки фюза и ноги с торца).
Могу.
От передней кромки крыла до передней кромки ноги 255мм, от задней кромки крыла до ноги 125мм. От передней кромки крыла до задней кромки стаба 996мм.

latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2019, 17:07
#155
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 234
Спасибо!
а торец ноги? тоже с линейкой
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2019, 19:15
#156
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 139
Торец. Нога по сечению одинаковая с обеих сторон. Но со стороны колодца крепится к башке на три болта, а со стороны фюза - на два. Видимо, посчитали, что три отверстия подряд в фюзе его ослабят. Хотя наконечник, который зажимается этими же болтами, цельнометаллический. Головки болтов с другой стороны фюза, снизу, входят в фюз впотай, упираясь в тело наконечника, и служат ещё одной опорой / рычагом от горизонтальных болтанок и несимметричных нагрузок на фюзе.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2019, 00:26
#157
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 234
СПАСИБО!

толщина стенок впечатляет!

а что за наконечник? Передний?

>От передней кромки крыла до передней кромки ноги 255мм, от задней кромки крыла до ноги 125мм. От передней кромки крыла до задней кромки стаба 996мм.

т.е. от фокуса крыла до ноги всего 200мм. Мне кажется маловато. Баланс скорее всего сильно задненогий. Это требует много стаба для уравновешения.

Наверное надо передний наконечник подлиннее.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2019, 01:47
#158
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 139
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
СПАСИБО!

толщина стенок впечатляет!

а что за наконечник? Передний?
Цитата:
Да, естественно передний.
>От передней кромки крыла до передней кромки ноги 255мм, от задней кромки крыла до ноги 125мм. От передней кромки крыла до задней кромки стаба 996мм.

т.е. от фокуса крыла до ноги всего 200мм. Мне кажется маловато. Баланс скорее всего сильно задненогий. Это требует много стаба для уравновешения.
Цитата:
Пока я это не прочувствовал, потому что малейший отрыв приводит к быстрому набору высоты и заканчивается всё выскакиванием крыльев из воды. Задавить вниз не могу, какая задненогость... Хотя, возможно всё дело в привычке грузить шарнир, а при взлёте переход в более высокую стойку автоматом разгружает шарнир и фойл задирается вверх.
Кстати, фойл при скорости 30км/ч норовит подняться самопроизвольно, а 20км/ч ему ещё мало.
Наверное надо передний наконечник подлиннее.
С этим комплектом идёт только такой как самый длинный. Посмотрел новый фюз, целиковый и мне показалось, что там расстояние от крыла до стойки не больше, а наоборот, меньше. И от регулировки стаба они отказались, хвостовик зацело с фюзом.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2019, 02:47
#159
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 234
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Пока я это не прочувствовал, потому что малейший отрыв приводит к быстрому набору высоты и заканчивается всё выскакиванием крыльев из воды. Задавить вниз не могу, какая задненогость... Хотя, возможно всё дело в привычке грузить шарнир, а при взлёте переход в более высокую стойку автоматом разгружает шарнир и фойл задирается вверх.
Кстати, фойл при скорости 30км/ч норовит подняться самопроизвольно, а 20км/ч ему ещё мало.
Вот именно, быстрый набор высоты может говорить о задранном стабе. А стаб задрали, чтобы скомпенсировать слишком заднее положение крыла. Если-б не такой агрессивный стаб, то оно-бы привело к задненогости. Это я и имел ввиду.

Мне кажется стаб у тебя настроен на малые скорости, слишком круто. А крыло на этих скоростях еще не держит. Хочет быстрее. Но когда быстрее, стаб уже очень сильно тянет вниз.
Попробуй уменьшить УА стаба. Отрыв станет немного сложнее, придется разгоняться до большей скорости, и возможно немного активнее надавить задней для отрыва. Но потом в полете будет лучше. На малых скоростях будет ощущаться задненогость. Но на средних все должно быть ровно.

Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
С этим комплектом идёт только такой как самый длинный. Посмотрел новый фюз, целиковый и мне показалось, что там расстояние от крыла до стойки не больше, а наоборот, меньше. И от регулировки стаба они отказались, хвостовик зацело с фюзом.
Я почему то думал, что у тебя он и есть. Arrow. Вот я такого типа хочу. Но если вынос крыла вперед короткий, то придется брать СБ.

Но с твоим разборным есть преимущество. Ты можешь закать у токаря наконечник подлиннее.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2019, 11:35
#160
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 139
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Цитата:
Вот именно, быстрый набор высоты может говорить о задранном стабе. А стаб задрали, чтобы скомпенсировать слишком заднее положение крыла. Если-б не такой агрессивный стаб, то оно-бы привело к задненогости. Это я и имел ввиду.
Стаб стоит в заводских нулях, я пробовал поставить отрицательный угол, но это привело к увеличению угла атаки доски, то есть, она стала пахать кормой и тяжелей выходить на глисс.


Цитата:
Мне кажется стаб у тебя настроен на малые скорости, слишком круто. А крыло на этих скоростях еще не держит. Хочет быстрее. Но когда быстрее, стаб уже очень сильно тянет вниз.
Попробуй уменьшить УА стаба. Отрыв станет немного сложнее, придется разгоняться до большей скорости, и возможно немного активнее надавить задней для отрыва. Но потом в полете будет лучше. На малых скоростях будет ощущаться задненогость. Но на средних все должно быть ровно.
Уменьшить - значит в данном случае, уйти в положительные углы, чего пока хотелось бы избежать.
Возможно, стоит слегка двинуть шарнир назад, в то перед выходом доска идёт на брюхе, с приподнятой кормой, которая еле касается воды.
Цитата:
Я почему то думал, что у тебя он и есть. Arrow. Вот я такого типа хочу. Но если вынос крыла вперед короткий, то придется брать СБ.
А если напрямую спросить на сайте Манты, какие у них там размеры?

Цитата:
Но с твоим разборным есть преимущество. Ты можешь заказать у токаря наконечник подлиннее.
Можно конечно, но пока что надо научиться устойчиво летать...
В итоге у меня возникала мысль уйти в углах стаба в плюс, но он и так взлетает не ранее 25км/ч, а если не давать ему взлетать, при 25-30км/ч стрижёт верхушки чопика (серединкой доски, корма практически уже вышла из воды). Вот поэтому и возникает мысль двинуть шарнир назад, чтобы облегчить нос, в том числе снижением роли давления на шарнир. Я раньше двигал шарнир слишком радикально, что приводило к торможению кормой при разгоне, видимо, где-то тут, между серединкой и задним положением, находится оптимум для шарнира. А уж затем перейдём к стабу в плюс. В минус я уже пробовал, от -0,6° до -2,4°. Ничего хорошего не обнаружил.
Кроме того, мне кажется, что для фойла тянуть парус по галсу нужно больше, настраивая, по сравнению с плавником, на более сильный ветер, чем есть.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2019, 17:00
#161
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 234
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Можно конечно, но пока что надо научиться устойчиво летать...
В итоге у меня возникала мысль уйти в углах стаба в плюс, но он и так взлетает не ранее 25км/ч, а если не давать ему взлетать, при 25-30км/ч стрижёт верхушки чопика (серединкой доски, корма практически уже вышла из воды). Вот поэтому и возникает мысль двинуть шарнир назад, чтобы облегчить нос, в том числе снижением роли давления на шарнир. Я раньше двигал шарнир слишком радикально, что приводило к торможению кормой при разгоне, видимо, где-то тут, между серединкой и задним положением, находится оптимум для шарнира. А уж затем перейдём к стабу в плюс. В минус я уже пробовал, от -0,6° до -2,4°. Ничего хорошего не обнаружил.
Кроме того, мне кажется, что для фойла тянуть парус по галсу нужно больше, настраивая, по сравнению с плавником, на более сильный ветер, чем есть.
-0,6° может все еще многовато. Но это зависит от профиля. У моего Альпинфойла прокладки от 0 до 1.5. Я сейчас ставлю где-то 0.2 или 0.4.
Ничего страшного от "ухода в плюс" не вижу. Цель - привести Кпс к нужному. У несимметричных профилей Кпс все еще положительный и при отр УА. Зависит от профиля.
Какой у стаба профиль?

У меня тоже сам не взлетает. Надо разогнаться, немного перенести баланс назад, а после отрыва вернуть.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2019, 19:34
#162
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 139
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Цитата:
-0,6° может все еще многовато. Но это зависит от профиля. У моего Альпинфойла прокладки от 0 до 1.5. Я сейчас ставлю где-то 0.2 или 0.4.
Ничего страшного от "ухода в плюс" не вижу. Цель - привести Кпс к нужному. У несимметричных профилей Кпс все еще положительный и при отр УА. Зависит от профиля.
Какой у стаба профиль?
Несимметричный. Если судить по "плоской" части переднего и заднего крыла, то угол ноль. По замерам у него изначально эквивалентный угол где-то в районе ~ -1,2° ÷ -1,5° относительно фюза. У крыла - такой же, но в плюс. Но это в самой толстой части, у центра. В сумме по всему крылу может оказаться меньше. А ещё есть крутка под нагрузкой.

Цитата:
У меня тоже сам не взлетает. Надо разогнаться, немного перенести баланс назад, а после отрыва вернуть.
Вот с возвратом пока проблемы. Но думаю, что со временем получится как надо. Если доживу...
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot